Троллейбусы №№17,63,65, Варианты восстановления Опции

[L1MoN]

Уважаемые посетители форума, рассматриваем варианты по восстановлению троллейбусного маршрута №17. Маршрут есть в планах по восстановлению на относительно близко будущее и обещает быть довольно таки рентабельным при правильной организации.
Однако, в первую очередь на восстановление стоят маршруты №63 и №65, вопрос стоит в наличии ПС.
Оцениваем рентабельность каждого из них.
Ваши варианты.
Также стоит выбрать необходимое количество ПС

Мой вариант Южный вокзал - ул. Рудика через Белгородское шоссе, Сумскую.

[Андрей Бутковски...]

Тут в первую очередь вопрос должен стоять об отмене дублирующих маршруток (202 = 17; 7,225 = 63; 206 = 65)

[L1MoN]

35ый и 107ой живут как-то вместе?
Как показала практика, маршрутка помогает ездить ЭТ в графике и не устраивать такие тяготницы как на тм27
Да и воровство пассажиров у маршрутки и её аннигиляция, тоже вещь.

[L1MoN]

Правда под понятием отонсительно близкое будущее надеюсь не будет как обычно лет 5-10.
И говорят, что его вернут в тд3 всётаки. Только откуда там ПС взять, разве что рокары восстанавливать.

[pvvkh]

Здесь вопрос в целесообразности, наличии свободного п/с и водителей / кондукторов.
А в каком варианте данные маршруты восстанавливать???

[L1MoN]

в том что и были по само закрытие, я полагаю

[Murcielago]

рассматриваем варианты

Кто именно рассматривает? И почему именно 17 (с Коммунара), а не 44 (с Жуков), где пассажиров куда больше?

[L1MoN]

Мы рассматриваем, с надеждой, что наши слова смогут дойти до руководства и его хотя бы приймут во внимание
А смысл дублировать тб2, если тб17 ходил по уникальной трассе со своим пассажиром до Рудика

[ЭР2-344]

Заметьте, что ни одной маршрутки с Проскуры на Советскую нет. Может, действительно, ну его, этот 17?

[L1MoN]

а зачем? кому надо на Советскую, тб2+прыгнут в метро или пройдутся до ХАИ чтоб на тб17 сесть

[miaow]

И 202 вполне себе живет и здравствует, так что спрос есть.

Другое дело, что появись свободные машины - депо скорее с радостью докинет выпусков на 45, 46, 24, 34 ... даже от 42, ИМХО, больше толку будет. Зачем вы стремитесь плодить воздуховозы? Харьков уже это проходил, закончилось плохо. Были уже эти Тб10, Тб15, Тб17, полуживой Тб63. В наших условиях, все эти открытия новых маршрутов без наличия большого притока водителей закончатся только одним - на каких-то маршрутах будут воздух возить, а на других, где троллейбусы нужны, народ будет постепенно отвыкать от ЭТ, потому что ждать по полчаса ни один вменяемый пассажир при наличии альтернативы-маршрутки не будет.

[Andrey_Sheva]

Лично моё мнение:
63 - сейчас необходимости нет, т.к. Барабашово уже не тот
65 - было бы неплохо, при чём даже не из-за привязки к метро. По Гвардейцев Широнинцев приличная сменяемость пассажиров. На тб35 по утра (часов 7-8) на перекрёстке Широнинцев/50лет ВЛКСМ при следовании с Салтовки нередко выходит процентов 80 пассажиров, и "шкода битком" превращается в "шкоду с вялой сидячкой". Машина, которая тупо бегает по Широнинцам из конца в конец будет иметь приличный коэфициент сменяемости пассажиров.
17 - был бы неплох в формате 12-часовых машин. Начало работы часов в 7-8, последние отправления с Рудика часов в 19-20. 6 выпусков накатались бы довольно шустро. Летом есть смысл сдвигать часть выпусков - например, 3 машины работают с 7 до 19, а ещё три с 10-11 до 20-21. Утренний пик летом довольно вялый, зато из-за отсутствия стабильной адекватной связи "Горпарк - Советская" в вечернее время следующие в депо тб2 и тб12 могут часов в 10 вечера забиться битком постояв 3-4 минуты на остановке "Горпарк"

[miaow]

Хоть и не люблю я обсуждать фентези-прожекты по маршрутам, но ...
63 - согласен
65 - мое ИМХО, е надо. Если будут доп. машины / водители - лучше усилить Тб31.
17 - идея хорошая, но днем по Сумской будет опа, на Рымарскую как автобусы не свернешь

[headlong22]

Думаю что стоит задействовать Южный Вокзал, пока там КС не сняли

[Murcielago]

Мы рассматриваем, с надеждой, что наши слова смогут дойти до руководства

Мы - это кто? Кружок стратегического планирования транспортной урбанистики имени засл. проф. В. Жорника?

А смысл дублировать тб2, если тб17 ходил по уникальной трассе со своим пассажиром до Рудика

А смысл дублировать тб12? На Жуках пассажиров до центра куда больше, чем на Шишковке. Хотя, если даже в конце 90-х 44 до ЮВ довольно быстро накрылся, то сейчас это скорее из области фантастики. Да и сейчас тб2 - маршрут весьма удачный и оптимальный, поэтому запускать что-то еще по части его трассы вряд ли целесообразно.

[Murcielago]

Заметьте, что ни одной маршрутки с Проскуры на Советскую нет.

Их не только потому, что маршруты принудительно обрезали до Универа. Типа, чтобы людей на метро пересадить. Хотя, оставить три маршрута до Советской с проспекта Ленина, где куча станций метро, и убрать маршруты с Сумской до Советской, где метро нет - это 80 лвл последовательности в принятии решений

[L1MoN]

Моё мнение что 63 будет сложно восстановить в нормальном объеме. Его предлагают сделать без графика, по интервально, что довольно таки утрудняет его ожидание на остановке.
65 выгоден, по причинам описанными выше Андреем. Так же есть вариант уменьшения выпуска тб31, который потом потеряет значимость. С 7 выпусков на 1см и 6 на 2см можно оставить 5 на обеих.
Насчет тб 17 напишу более. Проехавшись в тб12 в час пик, толпы народу спрашивали у водителя: "Там 202 далеко? Маршрутка скоро будет?" причём оставались платежоспособные пассажиры, а пенсия садилась в тб12. На аб202 5 выпусков, даже если в варианте до Южного Вокзала на тб17 будет 8 выпусков с интервалом около 13-15 минут, то люди будут его ждать. Там прикатать людей можно. Им будет выгодно отдать 2 грн за ту же услугу, что предоставит аб202 за 3.5грн.
Так же как и тб5, его считали не рентабельным, выход был просто увеличить выпуск.
Сейчас на тб5 8 выпусков, прерывные возят по 390 билетов, двухсменки по 370. Раньше было 2 прерывных выпуска с планом 340 который не делался совсем. Добились хорошего вывоза с Аэропорта.
На тб17 в последнее время был 1 выпуск.
Люди должны быть уверены что троллейбус приедет в Nое время и они будут на нём ездить постоянно.

[L1MoN]

И дайте мне объективное объяснение тому, что тб17 с выпуском в 8 машин с интервалом 15 минут до Южного Вокзала будет возить воздух.

[subsxchg]

65 лучше бы сделать не с Натальи Ужвий, а с Городка строителей до Барабашова, примерно как в свое время Тб37. Тем более дублирующей маршрутки там года три как нет.

[mkv]

На тб17 в последнее время был 1 выпуск.

Два

[andrikzavg]

Два

Да. две машины 3323 и 3333 НЯП ездили

[Murcielago]

И дайте мне объективное объяснение тому, что тб17 с выпуском в 8 машин с интервалом 15 минут до Южного Вокзала будет возить воздух.

В ТД1 шесть выпусков тб17 (или четыре было, mkv уточнит) все скорее воздух возили. Или в последнее время в пгт (как называл ту местность один из кондукторов тб17) кого-то массово заселили?

[Spectroll]

И дайте мне объективное объяснение тому, что тб17 с выпуском в 8 машин с интервалом 15 минут до Южного Вокзала будет возить воздух.

Не стоит забывать о пробках в центре и возле Вокзала. Даже льготники предпочтут доехать Тм12 до Лесопарка, а там либо 10 минут пешком через лес, либо пересесть на Аб202 или Тб12. Так будет раза в два быстрее.

[mkv]

Воздух возили потому, что график был весьма странный.
Сначала было вроде бы 6 выпусков, в том числе 1-ые и 2-ые смены. Интервал очень разный, кроме того, еще и этот график не соблюдался, ибо травайным диспетчерам тб17 был пофиг. Потом было 4 ПР, затем 2 ПР. В таком формате график был более сбалансирован, но из-за регулярных недовыпусков пользоваться тб17 было стремно. Насчет воздуха - в 2006 году, когда маршрут уже работал без кондуктора, в вечерний пик очень даже набивался, помню даже как-то талонов не хватило Но маршрут такой, что в одну сторону постоянно будет мало пассажиров.

[Spectroll]

а зачем? кому надо на Советскую, тб2+прыгнут в метро или пройдутся до ХАИ чтоб на тб17 сесть

Почему на наоборот? Кому с Шишковки нужно на Советскую - сел на Аб202 или прошелся на Литвиновку и сел на Тб44?

[miaow]

Так же есть вариант уменьшения выпуска тб31, который потом потеряет значимость.

Нет, я извиняюсь, конечно, за грубость, у вас в голове что-нибудь есть? Ну, кроме опилок. Я сейчас регулярно, в связи с работой, попадаю на метро "Московский проспект". Там по утрам идет "высадка десанта" из Тб31, а по вечерам этот же десант штурмует Тб31 (и Аб49 заодно) чтобы попасть обратно. Нормальные люди, желающие успеха харьковскому ГЭТ, пожелали бы, чтобы на Тб31 нашлось 3-4 "гармошки". Это был бы эпик вин "в пику" Аб49, приезжающему с Малышева уже порядком загруженному. Многие уже и так на Московском воротят от него нос, а были бы на Тб31 гармони - уверен, у троллейбуса спрос был бы еще больше.

[Andrey_Sheva]

Нормальные люди, желающие успеха харьковскому ГЭТ, пожелали бы, чтобы на Тб31 нашлось 3-4 "гармошки". Это был бы эпик вин "в пику" Аб49, приезжающему с Малышева уже порядком загруженному. Многие уже и так на Московском воротят от него нос, а были бы на Тб31 гармони - уверен, у троллейбуса спрос был бы еще больше.

Оффтоп.
Как-то прикинул, что для адекватной работы в ТД2 нужно минимум 45 гармоней:
1: 11 (все)
3: 22 (все)
5: 1 (на выпуск 5/8, перед которым дырка 12-15 минут, в то время как между остальными 6-10 минут)
6: минимум 1 (прерывная)
11: 1 (прерывная 11/1)
12: --
18: --
19: 3 (8, 1 и 2 выпуска - ездят забитые вхлам)
20: --
27: 2 (оба прерывника)
31: 2 (оба прерывника)
35: минимум 3 (два прерывника и 35/5), возможно ещё парочка машин (35/4, 35/9 уезжают с перерыва в таком состоянии, что уже в районе Коммунальной залезть в него проблематично, а по Широнинцев - полное мясо).

По факту гармоней - 26 Е301 + 5 ходовых ЮМЗ, из которых один (2044) ходовой весьма условно - ездить может, но здравомыслящие пассажиры от него шарахаются, потому он стоит себе на почётном месте в самом центре открытого парка ТД2 и второй месяц с этого места не сдвигается

[Murcielago]

Как-то прикинул, что для адекватной работы в ТД2 нужно минимум 45 гармоней:
18: --

Как так? Эх, где вы, десяток гармоней на тб18 )

[Константин]

17 маршрут реален, 202 от недостатка пассажиров не страдает, 65 (кстати, а почему не 32?) тоже, но не за счёт уменьшения 31. А вот 63 уже умер, и на фик он не нужен. 225 доходит до Основы гораздо быстрее троллейбуса, и нагрузка на нём явно не троллейбусная. ЕСли есть машины, то лучше на шестёрку добавить.

[L1MoN]

Насчет 31 - да, ляснул лишнего, но после работы на нем, метро Московский у меня стоит в последних рядах по загружаемости.

[Murcielago]

(кстати, а почему не 32?)

Потому что по Якира проехать проблематично

[miaow]

Потому что по Якира проехать проблематично

Вот потому-то и дать ему номер 32, так как "настоящего" 32 в ближайшее время не предвидится.

А вообще - если фантазировать - нафантазировать можно много чего! Я, вот, мечтаю, что когда-нить по Гамарника удастся прокинуть несколько десятков метров недостающих проводов, и запустить вместо Аб119 Тб26. Ну или вообще Тб9.

Но ведь мечтать не вредно, да?

А по существу, сейчас ГЭТ весьма удачно "нащупал" наиболее выгодные маршруты, и наконец-то пришло понимание, что надо не ослаблять наиболее выгодные маршруты ("маршрут и так популярен - дождутся"), бросаясь на все, где есть хоть какой-то пасспоток, а именно вот по этим наиболее сильным маршрутам усиливать выпуск настолько, насколько возможно, предоставляя наиболее качественную услугу. Так что, в нынешних реалиях, если даже и появятся у ТД3 лишние маршруты, то надо усиливать Рогань (а то маршрутки уже совсем оборзели), Тб2.

Если появятся еще машины и водители, можно попробовать вернуть схему с полукольцевыми маршрутами 2/22 и 39/40 - вот это реально тема была!

[TopCom]

а как насчет продлить Тб20 до Советской, или хотя бы до Конного? Завязывать маршруты на АкБ нерационально, там и так пасс/поток серьезный, а подзагрузить АЛ вполне можно (думаю, свой пассажир появится)....

[L1MoN]

Вы действительно считаете что на ДК ХЕМЗ реально прикатать людей на Салтовку? Плюс конкурент тм8 и тм6, да и прийдеться выпуск поднимать для поддержки интервала.

[L1MoN]

Ориентировочно на тб17 прибыльными должны быть 12часовые и прерывные выпуска, 2ая смена врядли будет пользоваться спросом.

[Murcielago]

а как насчет продлить Тб20 до Советской, или хотя бы до Конного?

Давайте тогда до Новой Баварии, чего уж мелочиться

Просто не совсем понятно, что может сформировать пасс. поток на участке от Конного рынка до Московского проспекта в сторону Салтовки.

[TopCom]

Вы действительно считаете что на ДК ХЕМЗ реально прикатать людей на Салтовку? Плюс конкурент тм8 и тм6, да и прийдеться выпуск поднимать для поддержки интервала.

Тм6 и Тм8 покрывает в основном Салтовское шоссе, а пасс/поток Тб20 идет по 50-летия ВЛКСМ, так что смысл будет, а по поводу выпуска - думаю, достаточно добавить 1-2 машины...

[Murcielago]

Если появятся еще машины и водители, можно попробовать вернуть схему с полукольцевыми маршрутами 2/22 и 39/40 - вот это реально тема была!

Недостаток полукольцевых маршрутов в том, что они требуют много ПС, и при поддержании приемлемого интервала на кольцах на общем участке его слишком много.

Например, для интервала 6-7 минут на тб2/22/39/40 нужно 36 машин - примерно в два раза больше, чем на тб2. При том, что выбытие одной из машин разом увеличивает интервал с 7 до 14 минут.

[TopCom]

Просто не совсем понятно, что может сформировать пасс. поток на участке от Конного рынка до Московского проспекта в сторону Салтовки.

ХИРЭ, Инжэк, ХИСИ, ХПИ, ХИИКС, Мед, Каразина - это только по студенчеству... многим проще прыгнуть на нужную ветку на Восстания, чем штурмовать АкБ и ломиться на переход на Универе... (кто там бывает в пик - знает)

[Murcielago]

А причем эту вузы и АкБ к тб20?

[Metallist_Ultras]

Оффтоп.
Как-то прикинул, что для адекватной работы в ТД2 нужно минимум 45 гармоней:
1: 11 (все)
3: 22 (все)
5: 1 (на выпуск 5/8, перед которым дырка 12-15 минут, в то время как между остальными 6-10 минут)
6: минимум 1 (прерывная)
11: 1 (прерывная 11/1)
12: --
18: --
19: 3 (8, 1 и 2 выпуска - ездят забитые вхлам)
20: --
27: 2 (оба прерывника)
31: 2 (оба прерывника)
35: минимум 3 (два прерывника и 35/5), возможно ещё парочка машин (35/4, 35/9 уезжают с перерыва в таком состоянии, что уже в районе Коммунальной залезть в него проблематично, а по Широнинцев - полное мясо).

По факту гармоней - 26 Е301 + 5 ходовых ЮМЗ, из которых один (2044) ходовой весьма условно - ездить может, но здравомыслящие пассажиры от него шарахаются, потому он стоит себе на почётном месте в самом центре открытого парка ТД2 и второй месяц с этого места не сдвигается

11: 2 (минимум прерывных, там на 1 смене в пик не просто разрывают бедные ТРОЛЗЫ, народ готов чуть ли не на крыше ехать, на 2 делать нечего конечно, идеально было бы сделать там хотя бы через одну машину длинные в пик утренний).
35: 7 (было бы нормально, т.к. 35/10 и 35/11 тоже ну очень заполняемы).

[TopCom]

А причем эту вузы и АкБ к тб20?

при том, что по утрам как минимум 50% пассажиров в Тб24 студенты различных ВУЗов, которые в т.ч. живут не только в общагах возле "России"

[Murcielago]

И вы всерьез считаете, что они будут ехать оттуда на троллейбусе до площади Восстания вместо Барабана? Насколько это увеличит время поездки?

[Murcielago]

Кстати, на лето ИМХО неплохим вариантом сезонного маршрута выходного дня мог бы стать маршрут Одесская - Парк Горького с режимом работы 10-23. Но сейчас уже поздно

[L1MoN]

Вполне но "сезонные маршруты" звучит для наших краёв диковинкой.
да и опять, выезд и заезд тб17 хорошо хапал бы людей до и от Парка Горького

и насчет 22ух гармошек на тб3, то ты бы не вытянул план на 3/5 3/14 и 3/17 на ЮМЗе при езде по графику

[miaow]

Недостаток полукольцевых маршрутов в том, что они требуют много ПС

Я ж сказал - "если будут машины"

[Murcielago]

Вполне но "сезонные маршруты" звучит для наших краёв диковинкой.

Уверен?
http://gortransport.kharkov.ua/news/10624/

[Metallist_Ultras]

Вполне но "сезонные маршруты" звучит для наших краёв диковинкой.
да и опять, выезд и заезд тб17 хорошо хапал бы людей до и от Парка Горького

и насчет 22ух гармошек на тб3, то ты бы не вытянул план на 3/5 3/14 и 3/17 на ЮМЗе при езде по графику

На слабозагруженных выпусках оставить короткие ЛАЗы и Шкоды, которые бегают по тб3, но ТРОЛЗЫ фтопку с тб3.

[msn198302]

... рассматриваем варианты по восстановлению троллейбусного маршрута №17.

Если целью восстановления является увеличение выручки (а не забота о пассажирах), то нужно ли его восстанавливать? В ТД1 Тб17 был наименее доходным. Для сравнения, летом 2006 года план на Тб17 (короткая машина, прерывной выпуск) был 17 грн/час (т.е. 43 билета в час), на Тб2 (короткая машина, прерывной выпуск) - 29 грн/час (73 билета в час), на Тб 12 (короткая машина, первая смена) - 22,5 грн/час (56 билетов в час). Правда, данные по Тб12 - за ноябрь 2006 года. При том, что в то время на Тб12 было 6 или 7 выпусков.
Не лучше ли свободные машины (если такие будут) направить на возрождение Тб12?

[Andrey_Sheva]

Вполне но "сезонные маршруты" звучит для наших краёв диковинкой.
да и опять, выезд и заезд тб17 хорошо хапал бы людей до и от Парка Горького

и насчет 22ух гармошек на тб3, то ты бы не вытянул план на 3/5 3/14 и 3/17 на ЮМЗе при езде по графику

3/17? да это золотой выпуск! За него осенью борьба шла. 20, 21, 22, 1, 2, 7, 9, 17, 19 самые вкусные считаются
Есть такие маршруты где забивается что ОБВ, что БВ - т.е. и то и то в мясо. Вот тб3 в общем-то такой. При интервале 6 минут ОБВ друг за другом ездят вполне так неплохо. Прелесть в том, что на некоторых выпусках (например 35/4) ты полсмены ездишь с одной тролзовской сидячкой, зато потом выпадает один рейс, в который ты забиваешься под крышу. Только ради этого рейса стоило бы попробовать прикатывать ОБВ. Если бы они конечно были..

[Андрей Бутковски...]

ХИРЭ, Инжэк, ХИСИ, ХПИ, ХИИКС, Мед, Каразина - это только по студенчеству... многим проще прыгнуть на нужную ветку на Восстания, чем штурмовать АкБ и ломиться на переход на Универе... (кто там бывает в пик - знает)

Мысль здравая, но для этого нужны Тб30 и 32 через Якира... где уже и линию-то выпилили.

Я в 2005-2006 годах несколько раз ездил в ХНУ с Северной Салтовки на Тб32. С Дружбы Народов троллейбус отправлялся в 07:20, а в 08:00 я уже сидел в аудитории. При варианте "маршрутка до Гертруды + метро" у меня на дорогу уходило те же 35-40 минут... а если на Бекетова нужно выходить или на Научной, то Тб32 с пересадкой на "Площади Восстания" однозначно был быстрее.

[pvvkh]

А маршрут № 63 давно отменен?

[mkv]

А маршрут № 63 давно отменен?

История маршрутов

[КТэМочка]

ИМХО, Тб 18 можно перенаправить к метро Советская через Сумскую (организовав повороты с балакирева в нужное направление). Тогда он и от неотложки вывезет, и в пик солидно поможет вывезти к\от метро ХАЗ-ФЭД, в выходные примет пассажиров от\в парк Горького, при этом не заденет основной пассажиропоток маршруток и Тб 2.

[L1MoN]

Зачем тб18 трогать? Тогда тб39 добавлять.

[Metallist_Ultras]

Зачем тб18 трогать? Тогда тб39 добавлять.

Потому что тб18 в нынешнем варианте бесполезен абсолютно.
Солидарен, что пустить его лучше в таком варике, как предлагается выше или же от Клочков до неотложки в межпик (использовать для подвоза к метро), а в утренний и вечерний пик до Рудика спец. подачами для заводов.

[Murcielago]

Зачем тб18 трогать? Тогда тб39 добавлять.

Недавно уже пробовали. Оказалось, что нынешняя "двойка" - оптимальный вариант.

[waloma]

Мои мысли на счет этих маршрутов:

63, 65 - маршруты выходного дня ( суббота, воскресенье) с 7 до 16ч.

17 - если до ЮВ, то участок от пл. Конституции до вокзала наименее загруженным будет, а в часы пик от Конституции до Горпарка придется стоять в пробках и тянучках, но маршрут стоило бы попробывать накатать, при наличии ПС и водителей.

Еще тут интересная идея была восстановить не тб65, а тб37 от городка Строителей до Барабахи, как раз и маршруток по этой трассе нет. Но не знаю, есть ли техническая возможность сделать поворот с Блюхера на Широнинцев, т.к. когда там такой поворот был, небыло проводов для тб42

[subsxchg]

Но не знаю, есть ли техническая возможность сделать поворот с Блюхера на Широнинцев,

А разве его там нет? По идее должен быть для выхода и захода Тб34. Или он не в ту сторону?

[C@sper]

А давайте в Пятихатки проводов понавешаем . Пустим троллейбус до Советской. Конкурентов почти нет, 296 - до Госпрома только. Ну зачем сейчас восстанавливать маршруты, которые и в лучшие времена повымерли?

[Murcielago]

А давайте в Пятихатки проводов понавешаем

Было бы неплохо, но к сожалению одних проводов мало. Нужны еще подстанции как минимум.

[C@sper]

Было бы неплохо, но к сожалению одних проводов мало. Нужны еще подстанции как минимум.

Та это сарказм был. На данный момент по-моему лучше не выёживаться, а при наличии "лишних" троллейбусов-водителей увеличивать выпуск того, с чего можно поиметь больше выручки, потратив как можно меньше денег

[Андрей Рыбка]

А разве его там нет? По идее должен быть для выхода и захода Тб34. Или он не в ту сторону?

И эти люди рассказывают нам куда и как надо пускать троллейбусы ...

P.S. Если кто не знал/забыл, на Аб30э, ходившем по трассе Тб37 до "реформы", работали Руты и Тур с интервалом в 15 минут.

[Metallist_Ultras]

А давайте в Пятихатки проводов понавешаем . Пустим троллейбус до Советской. Конкурентов почти нет, 296 - до Госпрома только. Ну зачем сейчас восстанавливать маршруты, которые и в лучшие времена повымерли?

Тоже самое и про тб5 говорили, тб35 тоже был мёртвым и шо в итоге, возят выручку по 800-1000 гривен с каждой смены?
Тут не надо строить ни новых линий, ничего, нужен ПС и водители, или снимать с других ненужных маршрутов, а-ля 18, 25, 36.
О тб63 надо забыть, я считаю, ну или пускать в выходные, тогда ни водители, ни новые машины не нужны, хватит, а вот тб65 и тб17 реально можно было бы попробовать.

[Crazy-Angel]

или снимать с других ненужных маршрутов, а-ля 18, 25, 36.

С интервалом в 40 минут никто не будет ждать даже тб1
Тут не снимать выпуски нужно, а добавлять, чтобы получить своего пассажира. Если бы по тб25 или тб36 ездили Лазы-гармошки с интервалом в 5 минут, люди бы ездили

[mkv]

Приемлимый интервал - это необходимое, но не достаточное условие нормального существования маршрута. Еще нужно и соответствующий пассажиропоток. Кого будут возить 301ые на 25/36?

[pvvkh]

Для начала необходимо комплексное обследование пассажиропотока с целью выявления оптимальных маршрутов, их количества, пути следования.
В свое время троллейбус №4 с 25 м/р-на на Барабашова был хорошо заполнен. И составлял конкуренцию маршрутке. Но очень быстро был отменен.

[Константин]

Вчера видел Аб 202 забитый в мясо. Ещё подумал, вот бы сюда троллейбус...

[Crazy-Angel]

Приемлимый интервал - это необходимое, но не достаточное условие нормального существования маршрута. Еще нужно и соответствующий пассажиропоток. Кого будут возить 301ые на 25/36?

Я же образно говорю.
Хотя адекватная и согласованная с тб1 работа тб25 могла бы прикатать пасс.поток - даже от/до Танкопия копейка нормально тарится.
Смысл в тб25 аналогичен предлагаемому тб37 и вялосуществующему тб42 - когда реально им будут пользоваться 1-2 остановки, всё остальное - либо дублируется другим транспортом, либо в пешей доступности от метро

[Francuz86]

Вот что за бред. Сегодня 35/5 работал 2330, так в него уже на героев труда влезть было нереально, и пассажир ехал в основном до Олимпийской и Ремонтого предприятия. Может стоит все-таки хоть еще один ОБВ добавить, зачем, например 2208 на тб6, когда там тб5 отлично ходит, и с Одесской тб3 и его 12 ОБВ! Или все-таки вернуть на тб1 или 2106 или 2111,да, маршрут самый прибильный, но и с 2106 и 2111 ОБВ ходили в пик не сильно забитыми, а теперь, думаю, так вообще и меньше народу.
А по поводу тб42, так его давно надо сделать 12-ти часовым, после 20-00 он тупо возит максимум 10 пассажиров. За о с утра и в пик достаточно нормально заполнен, в частности и студентами фарма и педа с северной салтовки.

[pvvkh]

А вот у меня возник вопрос: данное обсуждение - это мысли в слух? Мечты? Фантазии? Желания?
Или конструктивные предложения - обследование пассажиропотока, привлечение инвестиций в электротранспорт, поднятие престижа работы в системе ЭТ: достойная зар.плата, гарантированный соц.пакет, корпоративная форма одежды? В некоторых структурных подразделениях не хватает персонала, техники.
Или же все таки балаган? Просто мне стало очень интересно!

Нужно руководствоваться экономическим прагматизмом и целесообразностью.
Что мы имеем? Количество единиц ходового п/с - это первое. Сколько не хватает бригад/экипажей? Где их взять? Сколько неисправных единиц имеется на балансе? Ведь можно из 5 неисправных машин сделать одну ходовую.
Много читал, что в ТД №3 ездят без графика. Это ненормально.
Сбор выручки "по плану"... План - это усредненное значение. План должен быть на каждый день свой в зависимости от конкретного дня недели, а не по будним дням.
Маршрут №1 троллейбусный перебил маршрутку. Нужно отбивать у маршрутки пассажиров и на других маршрутах.

[waloma]

Вот что за бред. Сегодня 35/5 работал 2330, так в него уже на героев труда влезть было нереально, и пассажир ехал в основном до Олимпийской и Ремонтого предприятия. Может стоит все-таки хоть еще один ОБВ добавить, зачем, например 2208 на тб6, когда там тб5 отлично ходит, и с Одесской тб3 и его 12 ОБВ! Или все-таки вернуть на тб1 или 2106 или 2111,да, маршрут самый прибильный, но и с 2106 и 2111 ОБВ ходили в пик не сильно забитыми, а теперь, думаю, так вообще и меньше народу.
А по поводу тб42, так его давно надо сделать 12-ти часовым, после 20-00 он тупо возит максимум 10 пассажиров. За о с утра и в пик достаточно нормально заполнен, в частности и студентами фарма и педа с северной салтовки.

Да, действительно, зачем на тб6 поставили 2208? Там нормально справлялся короткий ЛАЗ. Надо бы сделать такую рокировочку: 2208 отправляется на тб35, какая-нибудь ТРОЛЗа с тб35 переходит на тб3, с тб3 короткий ЛАЗ идет на тб6

С тб42 не согласен. Даже 10 пассажиров для 1-2 последних вечерних туров - нормально, не все ж время затаренным под завязку ездить!

[Andrey_Sheva]

Да, действительно, зачем на тб6 поставили 2208? Там нормально справлялся короткий ЛАЗ. Надо бы сделать такую рокировочку: 2208 отправляется на тб35, какая-нибудь ТРОЛЗа с тб35 переходит на тб3, с тб3 короткий ЛАЗ идет на тб6

С тб42 не согласен. Даже 10 пассажиров для 1-2 последних вечерних туров - нормально, не все ж время затаренным под завязку ездить!

А вы давно ездили на 2208 на тб6? Он в вечерний пик на Южнопроектную приезжает с загрузкой "вся сидячка+15-20 человек стоя", т.е. около 60 человек в машине. Про утренний вообще молчу.

[Murcielago]

А вы давно ездили на 2208 на тб6? Он в вечерний пик на Южнопроектную приезжает с загрузкой "вся сидячка+15-20 человек стоя", т.е. около 60 человек в машине. Про утренний вообще молчу.

А кого он привозит на Южнопроектную в утренний пик?

[Francuz86]

А вы давно ездили на 2208 на тб6? Он в вечерний пик на Южнопроектную приезжает с загрузкой "вся сидячка+15-20 человек стоя", т.е. около 60 человек в машине. Про утренний вообще молчу.

В утренний пик после 8 идет 2208, и прямо за ним с ОДесской идет уже 3/3, который обычно или 2215 или 2218 или теперь 2039, те ОБВ, я на нем все время раньше ездил и людей было нормально, но не под завязку, у 2208 то же самое, думаю теперь, там еще и тб5 идет перед ним и 3/2, который всегда ОБВ, так что особо пассажиры с Одесской разницы не почувствуют, а с Южнопрлектной только сидячка и набирается.

[L1MoN]

Что вам так тот 2208 не дает жить? Нормально он возит людей, в соответствии с вместимостью, лучше бы петиции в депо писали чтоб юмзы сохранили, которых сейчас не хватает просто!
А насчет тб17, то да, посмотрите на аб202, столько же и у 17го будет, если организовать нормально

[Metallist_Ultras]

Вот что за бред. Сегодня 35/5 работал 2330, так в него уже на героев труда влезть было нереально, и пассажир ехал в основном до Олимпийской и Ремонтого предприятия. Может стоит все-таки хоть еще один ОБВ добавить, зачем, например 2208 на тб6, когда там тб5 отлично ходит, и с Одесской тб3 и его 12 ОБВ! Или все-таки вернуть на тб1 или 2106 или 2111,да, маршрут самый прибильный, но и с 2106 и 2111 ОБВ ходили в пик не сильно забитыми, а теперь, думаю, так вообще и меньше народу.
А по поводу тб42, так его давно надо сделать 12-ти часовым, после 20-00 он тупо возит максимум 10 пассажиров. За о с утра и в пик достаточно нормально заполнен, в частности и студентами фарма и педа с северной салтовки.

Если на 35/5 попал 2330, так это может быть из-за того, что 2018 как всегда сдох и 2330 выгнали на подмену, или же ещё какая-либо причина.
Чего вы прицепились так к этому 2208, тб1 и тб3? Для сравнения тб1, тб3 и тб35 вот цифры: тб1 возит 850-900 билетов, будь то ли короткая машина, то ли длинная машина, из-за этого короткие оттуда и сняли, плюс там сейчас почти всегда, даже в выходные, длинные ЛАЗы ездят забитые битком, не надо его трогать, тем более терять по 3500 гривен за день как-то не совсем разумно, если снимать оттуда выпуска. Тб3 возит от 470 до 600 талонов за смену, ездят всегда забитые в ОБА КОНЦА, даже по Гагарина, где и тб5 и тб6 ходят, всем хватает с головой. Тб35 тоже загруженный, не спорю, но туда просто не откуда брать ОБВ, всё, что остаётся лишним, ставят туда и так, изредка даже ЛАЗы попадаются длинные, но нету у тб35 такого пасс.потока, даже как у тб3, он порой просто бывает ездит пустой, потом тур нереально забитый, потом опять пустой и план там от 430 до 550 талонов, поэтому о снятии машин с тб1 и тб3 и думать даже не надо, в лучшем случае делать ЮМЗы, которые могут ещё работать, тот же 2044 пока не поздно надо ремонтировать как сделали 2039, возможно 2007 ещё или какой-то ещё, нужно желание лишь.

Да, действительно, зачем на тб6 поставили 2208? Там нормально справлялся короткий ЛАЗ. Надо бы сделать такую рокировочку: 2208 отправляется на тб35, какая-нибудь ТРОЛЗа с тб35 переходит на тб3, с тб3 короткий ЛАЗ идет на тб6

У 2208 есть постоянные пассажиры, которые ждут только его, чтобы нормально доехать домой, а не висеть в дверях, он не ездит пустой почти никогда и возит выручку около 500 талонов, прекрасно справляется со своей задачей, если снять его оттуда, то это будет также, как и в своё время 2217 с тб35 - дурная идея.
Про "рокировочки" с конечным итогом: ТРОЛЗА на тб3 - верх идиотизма! На тб3 их и так хватает, а маршрут один из самых престижных и ходит в центр, как и тб6, не так, как тб35, да и дороги там куда лучше, чем по Широнинцев, так что пусть ТРОЛЗЫ остаются на Салтовке. Так же не стоит забывать, что у тб35 и тб19 есть маршруты, которые дублируют половину их маршрута, такие как тб31 и тб20, а у тб3 такие лишь по Гагарина.

[waloma]

Но не знаю, есть ли техническая возможность сделать поворот с Блюхера на Широнинцев

А разве его там нет? По идее должен быть для выхода и захода Тб34. Или он не в ту сторону?

Поворот есть с Широнинцев на Блюхера, так выезжает на маршрут тб34 из депо. А вот поворота со стороны городка Строителей на Широнинцев нет с 1992 года, когда сделали поворот со стороны Студенческой с Блюхера на Широнинцев для вновь открытого тб42. При желании найти техническое решение совместить такие два поворота могли бы, но врядли будут делать, сомневаюсь что маршрут 37 когда-нибудь восстановят.

[Антон:)]

лучшем случае делать ЮМЗы, которые могут ещё работать, тот же 2044 пока не поздно надо ремонтировать как сделали 2039, возможно 2007 ещё или какой-то ещё, нужно желание лишь.

И кто же возьмет 2044 если его даже сделают????Разве что его водитель который сейчас на 2015

[Andrey_Sheva]

И кто же возьмет 2044 если его даже сделают????Разве что его водитель который сейчас на 2015

Смотря как сделать Кого-то из Тролзистов пересадить, а молодёжь на Тролзу. Вариантов куча

[Юрик]

А давайте в Пятихатки проводов понавешаем .

Моя ИМХА
туды бы трамвай с алексеевки продлить, был бы классный подъезд к метро Пр Победы!

[L1MoN]

Оптимизаторы фанаты почему-то не хотят видеть объективные факты по поводу использования маршрутов ГЭТ. Поэтому такие ситуации с оптимизацией салтовских тб. Если и ставить ОБВ так это или восстанавливать что есть или покупать новые/бу
Все засрали тб17 от моей идеи? А зря, если хотя бы 87 талонов за круг он смог бы возить - он был бы рентабелен. У тб17 было 8 туров в тд1 и 7 туров в тд3. Заезд тоже взял бы хорошо людей равно как и выезд. Посчитайте сами.

[Антон:)]

Смотря как сделать Кого-то из Тролзистов пересадить, а молодёжь на Тролзу. Вариантов куча

Вряд ли все равно кто то возьмет...Если сделать как 2039 то нет тем более...

[Murcielago]

Моя ИМХА
туды бы трамвай с алексеевки продлить, был бы классный подъезд к метро Пр Победы!

Зачем, если многим нужно в центр, а не на Алексеевку.

[Константин]

Кстати, к предлагаемым вариантах хотел бы добавить идею сделать Тб 40 двенацатичасовым, и продлить его до Конституции. Привет Аб 78. Но тогда там нужно не менее 8-10 выпусков.

[andrikzavg]

Кстати, к предлагаемым вариантах хотел бы добавить идею сделать Тб 40 двенацатичасовым, и продлить его до Конституции. Привет Аб 78. Но тогда там нужно не менее 8-10 выпусков.

А зачем? Тб40 итак очень востребован в его нынешнем варианте, как подвоз рабочих заводов ХАЗ и ФЭД с Алексеевки и обратно

[subsxchg]

Сначала надо запретить въезд автомобилей на Сумскую. Иначе от троллейбуса там не будет никакого толку, особенно в час пик.

[L1MoN]

А зачем? Обьяснишь?

[L1MoN]

Вариант 12часовых рассматривается при приличном бабкопотоке, где можно выцедить платников. А где вы там оных нашли?
А если насчет тб40, то как вариант на летнее время литерка или поздняя прерывая, плюс 2см на выходных.

[Murcielago]

В этом году летом тб40 под Парк Горького не выпускали, видимо, не такое уж и востребованное направление

[Константин]

Поток Тб 40 будет аналогичен потоку сегодняшнего Аб 78, у когорого кстати особой пересадочности по парку Горького в сторону Алексеевки не наблюдается. Основной пассажир - центр-стекляшка - Деревянко и Алексеевка, а также центр - Горпарк. Кстати, весь маршрут проходит под троллейбусными проводами.

[Murcielago]

Кстати, весь маршрут проходит под троллейбусными проводами.

Но быстрее за счет большей маневренности автобусов СВ.

[Murcielago]

А вообще, восстановите для меня ТбГлМ, причем с таким ПС и с такими интервалами, как в дни матчей )

[mkv]

А вообще, восстановите для меня ТбГлМ, причем с таким ПС и с такими интервалами, как в дни матчей )

А мне плз продлите тб11 до Павлова Поля

[andrikzavg]

А мне плз продлите тб11 до Павлова Поля

Точняк , хотя бы до неотложки, взамен Тб18 получился бы неплохой маршрут

[Metallist_Ultras]

А мне хотя бы временно тб15, очень уж надо

[miaow]

Т33! Хочу Тб33!

[Crazy-Angel]

Тб25 на Клочковскую, пожалуйста

[mkv]

Так, все! Троллейбусы заканчиваются, за нами НЕ ЗАНИМАТЬ!

[miaow]

Как это заканчиваются? Вон только что 2413 вышел. Он пойдет На Тб33, я договорился