Троллейбус 5, Варианты продления автономным ходом Опции

[VALDEMAR]

Псоле запуска 49 маршрута,который практически дублирует 5 маршрут.Не буду выставлять свои предложения,но может стоит продлить 5 маршрут.За 6 грн я думаю найдутся пассажиры и их будет достаточно,как на 49 маршруте. У меня есть предостережения,что 5 маршрут могут и вовсе отменить(до пуска метро),ну а чтобы этого не было предлагаю продлить....

[Murcielago]

Продлевать будете?

[Станислав Калита]

Псоле запуска 49 маршрута,который практически дублирует 5 маршрут.Не буду выставлять свои предложения,но может стоит продлить 5 маршрут.За 6 грн я думаю найдутся пассажиры и их будет достаточно,как на 49 маршруте. У меня есть предостережения,что 5 маршрут могут и вовсе отменить(до пуска метро),ну а чтобы этого не было предлагаю продлить....

https://www.youtube.com/watch?v=HLE6-gBpaUA

[Гость Харькова]

https://www.youtube.com/watch?v=HLE6-gBpaUA

Но-но-но, мусье, не будьте так грубы. Вдруг мы имеем дело с гением, который вскоре возглавит департамент инфраструктуры!

[Murcielago]

Но-но-но, мусье, не будьте так грубы. Вдруг мы имеем дело с гением, который вскоре возглавит департамент инфраструктуры!

Очень вряд ли

[mega343]

Псоле запуска 49 маршрута,который практически дублирует 5 маршрут.Не буду выставлять свои предложения,но может стоит продлить 5 маршрут.За 6 грн я думаю найдутся пассажиры и их будет достаточно,как на 49 маршруте. У меня есть предостережения,что 5 маршрут могут и вовсе отменить(до пуска метро),ну а чтобы этого не было предлагаю продлить....

Только предложение было кольцо в другом направление пр. Гагарина - Аэрофлотская - Ромашкина, Нестерова - пр. Гагарина

Эскизы прикрепленных изображений

 

[VALDEMAR]

Продление автономным ходом после аэропорта имелось ввиду(без строительства КС). После запуска метро Одесская врядли этот маршрут продержится долго...

[Станислав Калита]

О,Вальдемару опять отсыпали

[Евгений Юрьевич]

Ну так а всё-таки, почему продления на АХ заслуживает именно тб5, а не любой другой из существующих маршрутов?

[VALDEMAR]

Ну так а всё-таки, почему продления на АХ заслуживает именно тб5, а не любой другой из существующих маршрутов?

После запуска метро я думаю его могут отменить.Там и так много дублирующих маршрутов.С продлением он бы не потерялся значимость,но это я вижу со своей стороны.Депо конечно виднее,что делать с маршрутом.

[VALDEMAR]

О,Вальдемару опять отсыпали

Мне ничего не подсыпали,а вот тебе давно подсыпали,ещё в детсве. Адекватный человек не будет выходить на дорогу в 15-17 лет выкривать клички водителей,только давай не отмазывайся. Прежде,чем писать аргументируй... Я тему создал не для срача,уважаемый математик!

[korol]

После запуска метро я думаю его могут отменить.Там и так много дублирующих маршрутов.

Конечно сложно понять, что в голове у наших властей.
Думаю, с открытием новых станций метро, точно будут какие-то изменения там. Наверное рубанут Тб3 до Одесской, т.к. он и так сильно длинный. Может быть ещё какой-то укоротят до Одеской. Но маловероятно, что по Гагарина все чикнут, т.к. район ул. Каштановая далековато от метро. А станция хрен знает когда будет, если вообще будет. Значит какие-то маршруты там точно будут (думаю, Тб49 и Тб5 основные кандидаты, а Тб6 до Одесской).

[mkv]

Рано еще гадать, да и вводных мало.

НЯЗ единственно более-менее официальное гадание было выполнено лет 8-10 назад, когда ХНАГХ(?) просчитывали пассажиропотоки после пуска Одесской, так вот тогда склонялись к сохранению тб3 в его существующем виде и укорачивании тб5 и тб6. Что в целом логично, т.к. на подвозку пассажиров по Гагарина целесообразно оставить один, но предсказуемо ходящий маршрут. Понятно что про тб49 тогда никто не знал. Про маршруты со стороны Салтовки на Одесскую не помню, кажется все без изменений.

[Евгений Юрьевич]

(думаю, Тб49 и Тб5 основные кандидаты, а Тб6 до Одесской).

Каким образом?
Если только на АХ, но обязательно, чтобы АХ был рабочим, а вот тут могут быть проблемс
Т.е. 5 и 6 до Зирки, 49 - непонятно, но участок от Мерефянского шоссе до Одесской коротковат для подзарядки, так что, наверное, тоже до Зирки, а вот с 3 самый главный вопрос

[korol]

НЯЗ единственно более-менее официальное гадание было выполнено лет 8-10 назад, когда ХНАГХ(?) просчитывали пассажиропотоки после пуска Одесской, так вот тогда склонялись к сохранению тб3 в его существующем виде и укорачивании тб5 и тб6. Что в целом логично, т.к. на подвозку пассажиров по Гагарина целесообразно оставить один, но предсказуемо ходящий маршрут. Понятно что про тб49 тогда никто не знал. Про маршруты со стороны Салтовки на Одесскую не помню, кажется все без изменений.

То, что там нужен адекватный Тб маршрут - это точно.
Кто-то ж предлагал недавно какой-то маршрут продлить с той группы. И отписка была, мол, маршруты с временем в пути больше 60 мин (или сколько там?) - очень неправильно и все такое. А Тб3 сильно длинный и явно не вкладывается. С Тб49, думаю там все ясно.
Если укоротить Тб3, то можно подкинуть на другой маршрут троллейбусов. Но вот на Тб49 это явно как-то жирно.

А вообще чего загадывать. Посмотрим как будет.

Каким образом?
Если только на АХ, но обязательно, чтобы АХ был рабочим, а вот тут могут быть проблемс

Ну, да. Это огромная проблема.
При желании, это можно решить и без АХ (как там Тб20 и Тб31 поживают?). Но если очень нравится АХ, то можно было бы закольцевать Тб6.

[Евгений Юрьевич]

При желании, это можно решить и без АХ (как там Тб20 и Тб31 поживают?).

Нормально поживают, у них на Турбоатоме есть разворот под КС. Тб6 на Одесской таким не богат. Только если продлевать до 25 микрорайона (про восстановление тб63 Основа-Барабашова, наверное, и смысла нет заикаться)

[korol]

Нормально поживают, у них на Турбоатоме есть разворот под КС. Тб6 на Одесской таким не богат.

Да, это верно. Но при желании можно ж повесить его? Или обустроить как-то заезд на кольцо, где 19й и 35й разворачиваются. Хотя последний вариант мало вероятен.

Кстати, со строительтсвом ст метро, в том месте скорее всего будут проводить какие-то изменения. КС перевешивать или что-то в этом духе. В этот момент и можно будет этот разворот заложить

[mkv]

Нормально поживают, у них на Турбоатоме есть разворот под КС. Тб6 на Одесской таким не богат. Только если продлевать до 25 микрорайона (про восстановление тб63 Основа-Барабашова, наверное, и смысла нет заикаться)

К моменту пуска Одесской проведут необходимые действия с реорганизацией сети. Всему свое время.

[VALDEMAR]

Каким образом?
Если только на АХ, но обязательно, чтобы АХ был рабочим, а вот тут могут быть проблемс
Т.е. 5 и 6 до Зирки, 49 - непонятно, но участок от Мерефянского шоссе до Одесской коротковат для подзарядки, так что, наверное, тоже до Зирки, а вот с 3 самый главный вопрос

с 3-кой даже не знаю. Маршрут в данном случае нормальный. Связь Центра и ХТЗ. После открытия метро максимум до Одесской сократят. Можно попробывать сократить до бывшего круга 10 троллейбуса,но маловероятно.При таких раскладах,после запуска метро до Одесской,максимум два маршрута оставят: 6,49.
3-ку и 5-ку проводить реорганизацию,хотя,может 3-ка останется в нынешнем варианте,по преимуществу Центр-Новые Дома(26-27-28м/р-22 больница)-Высоковольная-ХТЗ

[pp22]

Только если продлевать до 25 микрорайона (про восстановление тб63 Основа-Барабашова, наверное, и смысла нет заикаться)

Аб7 и Аб225 говорят, что есть

[Andrey_Sheva]

Аб7 и Аб225 говорят, что есть

Очень есть, сегодня в 10 утра видел и тот и тот на Коммунальном путепроводе с загрузкой 5 человек в аб7 и человек 8 в аб225

[Crazy-Angel]

По хорошему, все реорганизации нужно будет делать через месяц после открытия метро, чтобы потоки сами перераспределились.
Мне видится вариант скрещения тб5 с тб19, а тб6 с тб35 (или наоборот), а тб3 и 49 оставить до центра.

У тб3 своего потока именно в центр наберётся достаточно, которому не нужна Одесская (в плане района, ни в плане метро), чтобы оттуда ещё куда-то пересаживаться. Те же Новые Дома, чтобы доехать до района Конституции не будут ехать на тб3 до Одесской, чтобы пересесть на метро, и потом опять делать пересадку на Спортивной - проще как и прежде, использовать тб1, и иметь 1 пересадку вместо 2. А в случае сохранения тб3 по своей трассе, спрос будет, и его не перекрыть метро на пол-дороги

[G_L_E_B]

У тб3 своего потока именно в центр наберётся достаточно, которому не нужна Одесская (в плане района, ни в плане метро), чтобы оттуда ещё куда-то пересаживаться.

Им Одесская, может, и не нужна, зато ворсовету выгоднее, чтобы поток пересаживался на метро и переплачивал за каждую поездку в центр и обратно. Ну и Аб147э тоже внакладе не останется, а Аб304э - тем более

Те же Новые Дома, чтобы доехать до района Конституции не будут ехать на тб3 до Одесской, чтобы пересесть на метро, и потом опять делать пересадку на Спортивной - проще как и прежде, использовать тб1, и иметь 1 пересадку вместо 2

Значит, будут ездить до метро на Тб1, Тб13 или Тб19/35 и делать одну пересадку, никуда не денутся.

P.S. Я, конечно, обеими руками "за" сохранение Тб3 в его нынешнем виде после открытия новых станций метро. Но, зная наших чиновников, в такой сценарий слабо верится.

[Murcielago]

Им Одесская, может, и не нужна, зато ворсовету выгоднее, чтобы поток пересаживался на метро и переплачивал за каждую поездку в центр и обратно. Ну и Аб147э тоже внакладе не останется, а Аб304э - тем более

Частные автобусы скорее к успеху придут, т.к. троллейбусы могут себе позволить порожняком кататься, а они - нет

[G_L_E_B]

троллейбусы могут себе позволить порожняком кататься, а они - нет

Так дело как раз в том, что порожняком они кататься не будут 100% Ну, по крайней мере, один из двух точно должен уцелеть в прежнем виде.

[Murcielago]

Так дело как раз в том, что порожняком они кататься не будут 100%

А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть

[waloma]

Наиболее вероятный вариант что "пострадает" тройка, ее сократить проще всего. А вот для 5, 6, 49 нужно где-то строить новый разворотный круг - а на Одесской и так мало места, надо полагать после постройки метро места станет еще меньше. А еще и автобусный терминал куда-то надо притулить.

[pp22]

Наиболее вероятный вариант что "пострадает" тройка, ее сократить проще всего. А вот для 5, 6, 49 нужно где-то строить новый разворотный круг - а на Одесской и так мало места, надо полагать после постройки метро места станет еще меньше. А еще и автобусный терминал куда-то надо притулить.

На действующее кольцо повесить КС для разворота с другой сороны

[Евгений Юрьевич]

Та это цирк будет, там и так не очень большой круг и не самые лучшие условия для разворота

[VALDEMAR]

по поводу 3-ки,очевидно,но надеюсь депо этого не сделает,так как пассажиры будут,которые едут не только на Одесскуюю а на новые дома, 22 больницу, Высоковольную,Пожарского, на ХТЗ за одну стоимость проезда без пересадок на маршрутки или другого вида транспорта. 5-ка 100% пострадает без продления на АХ дальше Аэропорта в сторону Безлюдовки-2-Васищево,конечно при этом снеснив маршрутки, чтобы были пассажиры на этом маршруте без практически полного дубляжа(До Мереянского Шоссе) того же 49.

[korol]

по поводу 3-ки,очевидно,но надеюсь депо этого не сделает,так как пассажиры будут,которые едут не только на Одесскуюю а на новые дома, 22 больницу, Высоковольную,Пожарского, на ХТЗ за одну стоимость проезда без пересадок на маршрутки или другого вида транспорта. 5-ка 100% пострадает без продления на АХ дальше Аэропорта в сторону Безлюдовки-2-Васищево,конечно при этом снеснив маршрутки, чтобы были пассажиры на этом маршруте без практически полного дубляжа(До Мереянского Шоссе) того же 49.

Я конечно не очень знаком со спецификой тех маршрутов и тех краев. Только раз приходилось воспользоватся Тб3 (и то в субботу).

Но, Тб5 продлевать дальше Аэропорта выглядит как-то безсмысленно.
1. Расстояние от последних многоэтажек (ул Драгомировская) до остановки Тб5 примерно 850м. Что можно и на своих 2х переодолеть.
2. Безлюдовка вроде уже как не Харьков, что создает дополнительный гемор (бюрократия она такая)
-кто будет компенсировать проезд загородних льготников?
-надо будет решить вопрос с ментами насчет работы ОТ загородом (получать госномера?или как-то договариватся?)
3. Если допустим тянуть до Эпицентра, то надо там обустраивать разворот. И есть вопрос насчет пассажиропотока. Аэропорт как-ни-как выглядит гораздо привлекательней чем сам Эпицентер.

По Тб6, ИМХО, очень хорошо выглядит идея закольцовать его и добавить ещё какой-то Тб маршрут. Шоб против часовой ездил.

По Тб3, думаю все ясно. В ворсовете явно дали понять, что им не нравятся длинные маршруты. В чем отчасти есть логика (его сложно привести в чувства в случае какой-то аварии, допустим). Да и не думаю, что будет много желающих ездить с, скажем, от поселка Герцена до Зирки когда будет метро на Одесской.

С Тб49, ИМХО не рационально делать интервал в 10 мин. Урезать до Одесской может и можно, но надо будет сделать место для стоянки и зарядки АКБ. А найти адекватное место для этого может быть не так уж и просто.

[Crazy-Angel]

По Тб3, думаю все ясно. В ворсовете явно дали понять, что им не нравятся длинные маршруты. В чем отчасти есть логика (его сложно привести в чувства в случае какой-то аварии, допустим). Да и не думаю, что будет много желающих ездить с, скажем, от поселка Герцена до Зирки когда будет метро на Одесской.

Я как постоянный пассажир того направления на протяжении 15 лет могу с уверенностью сказать, что желающие будут. Прямой троллейбус в центр для всего проспекта Героев Сталинграда, части ХТЗ всяко удобнее, чем непонятная подвозка через пол-города к станции метро, с которой нужно будет ещё делать пересадку, чтобы попасть в тот район, куда ходит троллейбус сегодня.
Косвенно это подтверждает тб2, у которого процент покрытия трассы (алексеевской части) метро значительно больше, и кусок тм27/16/16а на Салтовке
Да, несомненно, будет значительная часть пассажиров ехать до ближайшего метро, но от Коммунальной до Одесской ещё есть 19 и 35, которые спокойно будут выгребать тех, кому "дом метро". Но "тройка" должна жить, хотя бы с 15-минутным интервалом

[waloma]

5-ка 100% пострадает без продления на АХ дальше Аэропорта в сторону Безлюдовки-2-Васищево,конечно при этом снеснив маршрутки, чтобы были пассажиры на этом маршруте без практически полного дубляжа(До Мереянского Шоссе) того же 49.

Пока то еще метро откроется, неизвестно что будет с батареями ТУАХов, к тому времени они могут быть просто ТАХами.

[werfer]

Пока то еще метро откроется, неизвестно что будет с батареями ТУАХов, к тому времени они могут быть просто ТАХами.

батареи всегда можно заменить.

[Антон Звонарёв]

батареи всегда можно заменить.

Вполне резонный вопрос: а у нас будут этим заниматься в случае износа аккумуляторов?

[s44yuritch]

Стоимость замены батарей небось в половину стоимости нового троллейбуса выйдет, откуда вывод - не будут (могу ошибаться)

[korol]

Стоимость замены батарей небось в половину стоимости нового троллейбуса выйдет, откуда вывод - не будут (могу ошибаться)

Для ТС который может проезжать на одном заряде 200-300 км - да. Там примерно половина стоимости. Да и то, это ещё сильно зависит от типа самих АКБ. Может уже ниже чем половина. Для ТС с автономным пробегом в 20-50 км, цена ниже будет. АКБ LFP с емкостью 50 кВт/ч стоит примерно 20 к€ (400€/KWh).

ПС. правда я не вкурсе сколько сам ПТС стоит

[VALDEMAR]

итого, возможно отмена 5-ки при такой трассы. Думаю всевозможный вариант
3 - Зирка- 12 апреля
6- Ст.метро Одесская(круг 19,35 маршрута)-Основа
49- Зирка- Жихарь-2 (по расписанию)
Резать 3-ку сразу врядли будут.
В общем за нас всё решат.

[Murcielago]

В общем за нас всё решат.

Так и будет

[nikola.srzr]

итого, возможно отмена 5-ки при такой трассы. Думаю всевозможный вариант
3 - Зирка- 12 апреля
6- Ст.метро Одесская(круг 19,35 маршрута)-Основа
49- Зирка- Жихарь-2 (по расписанию)
Резать 3-ку сразу врядли будут.
В общем за нас всё решат.

Эй мечтатели !!!!! Когда построят метро ,тогда и решат (без нас) 5 я думаю никто не уберет её можно развернуть до комунальной, как и 6 в крайнем соединить с 19 или 35 =но это все потом и дело власти!

[Peter Pan]

правда я не вкурсе сколько сам ПТС стоит

"Соглашение финансового лизинга подписано с местным коммунальным предприятием «Салтовское трамвайное депо». В целом город планирует закупить полсотни таких троллейбусов. Общая стоимость этого масштабного проекта обновления общественного транспорта составляет около 14,3 млн евро."

https://www.ukrgasbank.com/ru/press_center/news/12524-

Получается 286 килоевро за машину. Или более 9.2 млн. грн. по курсу.

[mega343]

"Соглашение финансового лизинга подписано с местным коммунальным предприятием «Салтовское трамвайное депо». В целом город планирует закупить полсотни таких троллейбусов. Общая стоимость этого масштабного проекта обновления общественного транспорта составляет около 14,3 млн евро."

https://www.ukrgasbank.com/ru/press_center/news/12524-

Получается 286 килоевро за машину. Или более 9.2 млн. грн. по курсу.

По решению горсовета, 50 троллейбусов с автономным ходом (PTS-12) приобретает КП "Салтовское трамвайное депо". Цена за один — 9 648 167 грн.
https://kh.vgorode.ua/news/sobytyia/a114249...vtonomnom-khodu

и это без учета %. С % 10,4 млн

[VALDEMAR]

Эй мечтатели !!!!! Когда построят метро ,тогда и решат (без нас) 5 я думаю никто не уберет её можно развернуть до комунальной, как и 6 в крайнем соединить с 19 или 35 =но это все потом и дело власти!

Если будет кргу 5,6 троллейбуса на коммунальной он создаст пробку со стороны Одесской(я про нынешний круг 1 троллейбуса).

[Orik]

Лично я вижу троллейбусные маршруты после открытия метро на Одесскуй так:
3: как и было
5: Аеропорт -- ст.м.Одесская
6 (АХ) : Основа -- Южнопроектная -- Одесская -- Достоевского -- Комсомольское озеро
49: как и было
Я считаю, что до Комсольского озера троллейбус нужен, тем более если откроют метро.