Генплан Опции

[Murcielago]

Есть проект решения о внесении каких-то изменений в Генплан

У К Р А Ї Н А
ХАРКІВСЬКА МІСЬКА РАДА
ХАРКІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ

32 сесія 7 скликання

Р І Ш Е Н Н Я ПРОЕКТ


Від _____________ № _______/19

м. Харків


Про внесення змін до генерального плану м. Харкова

На підставі ст. 17 Закону України «Про регулювання містобудівної діяльності», керуючись ст. 26 та ст. 59 Закону України «Про місцеве самоврядування в Україні», Харківська міська рада

ВИРІШИЛА:

1. Затвердити зміни до генерального плану м. Харкова, розроблені ТОВ «САТОР».

2. Контроль за виконанням рішення покласти на постійну комісію Харківської міської ради з питань містобудування, архітектури та земельних відносин і секретаря Харківської міської ради.

Міський голова Г.А. КЕРНЕС

[moroz]

Есть проект решения о внесении каких-то изменений в Генплан

Там намальоване таке, що тепер є сенс змінювати.

[werfer]

Во всех харьковских генпланах было много бредятины.

[moroz]

То не бредятина, а інвестиція.

[werfer]

А тут о генплане разве не было раньше темы?

На сайте гепсовета, если кто не знает, есть много прекрасного:
https://uga.kharkov.ua/uk/public-informatio...ta-harkova.html

Вот это, в частности, нравится: "Трамвай хоча і є транспортом з великою провізною спроможністю, однак його використання ефективно лише на відокремленому полотні. В центрі міста трамвайні колії розташовані по осі вулиць, що завдає значних неподобств:

- значні шумовий і вібраційний дискомфорт;

- зупинка руху автотранспорту в місцях посадки і висадки пасажирів;

- додаткове викидання відпрацьованих газів автотранспорту, що негативно впливає на екологічне середовище;

- зношеність рухомого складу і додаткове забруднювання від мастил.";

"Проектом намічено ліквідація трамвайних колій в центральній частині міста по вулицях: спуск Пассіонарії, пер. Піскунівський, вул. Котлова, вул. Червоноармійська, вул. Полтавський шлях, вул. Греківська, пл. Пролетарська, пл. Рози Люксембург, пл. Конституції, пр. Московський (до вул. Академіка Павлова), вул. Шевченка, вул. Матюшенка, спуск Весніна, вул. Весніна, вул. Трінклера. Всього намічено ліквідувати 18,0 км трамвайних колій."


Ну и где, спрашивается? Непорядок. Даже, ээ... неподобство.
И так во всём.

[Murcielago]

Норман Фостер та новий генплан Харкова: як готуються змінити місто https://anticor-kharkiv.org/our-work/norman...a-zminyty-misto

[Murcielago]

У Харкові оновлюють генеральний план міста. До кінця 2022 року харків'янам мають презентувати нову стратегію розвитку https://gortransport.kharkov.ua/news/27621/

"Опитування показало сподівання людей на те, яким вони хочуть бачити Харків. Це свідомий вибір харків'ян на користь європейської інтеграції, європейських цінностей та демократичних інституцій. Для нас це вкрай важливо", — сказав Терехов.

На Веснина, видимо, пример европейских ценностей и демократических институций 80-го уровня

А также

Концептуально новий вигляд транспортної системи

[mkv]

Какой нахрен Генплан до завершения войны?!
Ах ну да, это ж пока распилить можно баблосы...

[euhome]

Какой нахрен Генплан до завершения войны?!
Ах ну да, это ж пока распилить можно баблосы...

"Нам нужны донаты" © И.Терехов

[Murcielago]

Нову транспортну систему створюють у Генеральному плані міста Харкова https://gortransport.kharkov.ua/news/27719/

За його словами, міська влада активно співпрацює з Європейським інвестиційним банком з оцінки руйнувань транспортної сфери і насамперед електричного транспорту, щоб у майбутньому відновити та створити нові маршрути електротранспорту, закупити рухомий склад та впровадити вектор розвитку зеленого міста ...ага, особенно после снятия важной трамвайной линии

Крім того, мер зазначив, що вже ведеться розробка траси внутрішнього кільця міста Харкова для забезпечення відведення транзитних транспортних потоків від центральної частини міста та його розвантаження ...дорога через Барабан часть этого кольца?

[waloma]

Может вернут несколько трамвайных линий, откуда сняли рельсы? Или это фантастика?

[Андрей Бутковски...]

Может вернут несколько трамвайных линий, откуда сняли рельсы?

Почему всем так хочется "законсервировать" трамвайную схему образца 70-х годов прошлого века? Линия по Веснина, например, строилась в 1969 году в первую очередь чтобы доставлять рабочих на тот самый ХАЗ, территорию которого сейчас собираются отдавать под застройку, а также чтобы вывозить Салтовку трамваями в центр до открытия метро.
Не спорю, трамвай с Салтовки в район парка Горького, естественно, нужен, но если после войны Харькову таки получит кучу бабок на всякие инфраструктурные проекты, то гораздо больше смысла построить либо пробивку вдоль нынешних Чкалова и Чебышева, либо соединить Деревянко с "аппендиксом" Пушкинской, с выходом на Героев Труда. И уже где-то там строить трамвайную линию.

[pp22]

Почему всем так хочется "законсервировать" трамвайную схему образца 70-х годов прошлого века? Линия по Веснина, например, строилась в 1969 году в первую очередь чтобы доставлять рабочих на тот самый ХАЗ, территорию которого сейчас собираются отдавать под застройку, а также чтобы вывозить Салтовку трамваями в центр до открытия метро.
Не спорю, трамвай с Салтовки в район парка Горького, естественно, нужен, но если после войны Харькову таки получит кучу бабок на всякие инфраструктурные проекты, то гораздо больше смысла построить либо пробивку вдоль нынешних Чкалова и Чебышева, либо соединить Деревянко с "аппендиксом" Пушкинской, с выходом на Героев Труда. И уже где-то там строить трамвайную линию.

Думаю, тут есть определенный психологический фактор. В последний раз новые линии у нас открывались аж в 1989 году. С тех пор одни демонтажи: 1991, 1999 (2), 2001, 2005, 2009, 2010, 2022. Понятное дело, все это воспринимается как деградация. В том же 1989 году у нас было 25 маршрутов, к началу войны осталось 13. Я понимаю, что некоторые маршруты утратили значимость, но "под нож" отправились и востребованные маршруты (2, 5, 7, 15, 26).
Думаю, что демонтажи не воспринимались бы так болезненно, если бы в это время также открывались бы новые линии. И если бы не демонтировались особо значимые линии (Шевченко, Пушкинская, линия через Центральный рынок, Веснина).

[Андрей Бутковски...]

Думаю, что демонтажи не воспринимались бы так болезненно

Справедливости ради, болезненно их воспринимает где-то 0.5% харьковчан

[Юрик]

Почему всем так хочется "законсервировать" трамвайную схему образца 70-х годов прошлого века...

Карантин та війна не навчили тому, що метро може не працювати як перевізник і його треба продублювати іншим вмістким транспортом.

[waloma]

Почему всем так хочется "законсервировать" трамвайную схему образца 70-х годов прошлого века? Линия по Веснина....

Речь не только про линию по Веснина. Хотя эта линия была восстребованной. А сейчас там вообще общ. транспорта нет.
Хорошая была линия через центральный рынок, линия по Шевченко в центр. Если бы эта линия была восстановлена, можно было бы открыть новый маршрут с Салтовки в центр, едущий так аб272 ходит вполне груженные, спрос на это направление немалый.

[Spectroll]

Почему всем так хочется "законсервировать" трамвайную схему образца 70-х годов прошлого века?

Потому что нет альтернативной схемы.

демонтажи не воспринимались бы так болезненно, если бы в это время также открывались бы новые линии. И если бы не демонтировались особо значимые линии (Шевченко, Пушкинская, линия через Центральный рынок, Веснина).

Абсолютно верно. Трамвайная сеть уже много лет претерпевает отрицательное развитие. Выпилен трамвай в центре, а альтернатива не предоставлена (ну, кроме 89 маршрудки).

Справедливости ради, болезненно их воспринимает где-то 0.5% харьковчан

И это есть основная проблема общества. Народ не делает выводов, а также помешан на своем "я", на собственном комфорте, пренебрегая желаниями и потребностями всех окружающих.
Не пользуюсь трамваем - и другим не надо.
Купил машину - снять все рельсы, а пешеходы (пассажиры) - пусть сидят дома.
Нужно провести какую-нибудь очередную реконструкцию на благо города и всех харьковчан - терпилы все равно проглотят и потом снова проголосуют за крепких хозяйственников.
И так далее.

[Spectroll]

Речь не только про линию по Веснина. Хотя эта линия была восстребованной. А сейчас там вообще общ. транспорта нет.

Что значит нет? Аб47. Пять раз в день.

[pp22]

Речь не только про линию по Веснина. Хотя эта линия была восстребованной. А сейчас там вообще общ. транспорта нет.
Хорошая была линия через центральный рынок, линия по Шевченко в центр. Если бы эта линия была восстановлена, можно было бы открыть новый маршрут с Салтовки в центр, едущий так аб272 ходит вполне груженные, спрос на это направление немалый.

Единственная оправданная причина для демонтажа линии - отсутствие спроса на данное направление, и, как следствие, крайне низкий пассажиропоток. Например, Московский (тогда еще) проспект от Кошкина до Новых Домов в 1999 году.
Условно оправдано - наличие дублирующей линии, на которую можно перевести маршруты без значительных изменений. Сюда относится 1991 год - Клочковская, 1999 год - Петровского(Я. Мудрого)-Мироносицкая, 2001 год - Чеботарская.
Демонтаж остальных линий (Шевченко, Пушкинская, линия через Центральный рынок, Веснина) - абсолютно не оправдан.

[Андрей Бутковски...]

Демонтаж остальных линий (Шевченко, Пушкинская, линия через Центральный рынок, Веснина) - абсолютно не оправдан.

По Шевченко я бы поспорил... часто пользовался там трамваем в последние годы перед закрытием (2003-2005), могу сказать что относительно неплохая загрузка была только в будний день в час пик, в остальное время в основном было по 10-15 человек в салоне... и это с интервалами по 20 минут и больше. Такой пассажиропоток спокойно вывозится автобусами.

[G_L_E_B]

По Шевченко я бы поспорил... часто пользовался там трамваем в последние годы перед закрытием (2003-2005), могу сказать что относительно неплохая загрузка была только в будний день в час пик, в остальное время в основном было по 10-15 человек в салоне... и это с интервалами по 20 минут и больше. Такой пассажиропоток спокойно вывозится автобусами.

Да, но это только до Гидропарка. А если бы по этой линии ходил из центра прямой трамвай дальше, на Салтовку, как сейчас Аб272?

[mkv]

Да, но это только до Гидропарка. А если бы по этой линии ходил из центра прямой трамвай дальше, на Салтовку, как сейчас Аб272?

Проблема в том, что в центре нет адекватной возможности развернуть трамвай, а маршрут Льва-Толстого - пр. Победы... кхм... немного туповат в трамвайном исполнении

[G_L_E_B]

маршрут Льва-Толстого - пр. Победы... кхм... немного туповат в трамвайном исполнении

С этим я как раз не спорю

Проблема в том, что в центре нет адекватной возможности развернуть трамвай

а вот здесь не соглашусь. При такой разветвлённости трамвайной сети, какая была в районе ЦР в нулевые, разворачивайся - не хочу (может, и через бывшее ЛТД можно было, хотя тут я не уверен). В крайнем случае дотянуть маршрут до ЮЖД.

[mkv]

При такой разветвлённости трамвайной сети, какая была в районе ЦР в нулевые, разворачивайся - не хочу (может, и через бывшее ЛТД можно было, хотя тут я не уверен). В крайнем случае дотянуть маршрут до ЮЖД.

Вот как раз только через ЛТД и можно, все остальное никак для разворота маршрута с центра непригодно было

[waloma]

Проблема в том, что в центре нет адекватной возможности развернуть трамвай, а маршрут Льва-Толстого - пр. Победы... кхм... немного туповат в трамвайном исполнении

Ну сейчас, из центра нет маршрута через цирк-Москалевка-Новоселовка, как старый тм7.

[Murcielago]

Транспортне кільце та каркас безпеки: концепція розвитку Харкова від голови архітекторів, які співпрацюють із Фондом Фостера. Яким команда харківських архітекторів бачить новий повоєнний Харків і які пілотні проєкти насамперед реалізують у рамках Генерального повоєнного плану міста, розповів Дмитро Фоменко - очільник харківських архітекторів, які співпрацюють із Фондом Нормана Фостера https://gortransport.kharkov.ua/news/27889/

[Murcielago]

"Ми хочемо перетворити площу Свободи на зручний громадський простір, а центральну вулицю міста - на зелену пішохідну вулицю з велосипедним рухом. Також у місті буде створено пішохідні райони", - заявив Терехов https://www.sq.com.ua/ukr/novini/21.06.2023...odi-ta-sumskoyu

[Юрик]

Він мене нагадує одного В.В.Х. який живе в паралельному світі.

[Artemonik]

"Ми хочемо перетворити площу Свободи на зручний громадський простір, а центральну вулицю міста - на зелену пішохідну вулицю з велосипедним рухом

В таком случае нужно будет искоренить парковку вдоль улиц, чтобы по той же Пушкинской мог беспрепятственно ездить ОТ