Перспективы харьковского метро, В теме освещаются вопросы строительства новых станций Опции

[Alexm]

Самая свежая информация о том, что в 2019м году начнут строительство участка от Метростроителей до Одесской.Сдать две станции намечают в 2022м году.Хоть бы к 25му году сдали.Также после сдачи этих двух станций планируют с энтузиазмом взяться за 4ю линию метро.Только все никак не могут решить, откуда и куда она пойдет?План с веткой от Барабашова до 602го м/р отклонили.Мое мнение-зря.Пробивать линию от Героев Труда до 1й ветки в р-не ст.Масельского это проект тяжелый и в некоторой степени "фантастический", учитывая реалии сегодняшней экономики.Кинуть ветку от Барабана до 602го-более реально.И она быстро себя окупит.У кого ка4ая информация есть по поводу 4й линии?

[Murcielago]

Самая свежая информация о том, что в 2019м году начнут строительство участка от Метростроителей до Одесской.Сдать две станции намечают в 2022м году.Хоть бы к 25му году сдали.

Смотря кто будет строить. Если иностранцы, то вполне могут управиться.

Также после сдачи этих двух станций планируют с энтузиазмом взяться за 4ю линию метро.Только все никак не могут решить, откуда и куда она пойдет?План с веткой от Барабашова до 602го м/р отклонили.Мое мнение-зря.Пробивать линию от Героев Труда до 1й ветки в р-не ст.Масельского это проект тяжелый и в некоторой степени "фантастический", учитывая реалии сегодняшней экономики.Кинуть ветку от Барабана до 602го-более реально.И она быстро себя окупит.У кого ка4ая информация есть по поводу 4й линии?

А она вообще нужна, эта 4 линия?

[AndyAntonov]

А она вообще нужна, эта 4 линия?

На 602-й не помешала бы. И продление СЛ на СС, лучше всего на Метростроителей*ГШ (в центр СС), правда при сложившейся застройке открытым способом не выйдет. А больше непонятно куда строить. Линия по Тракторам не нужна. Надо просто трамвай к нормальному виду привести.

[Murcielago]

На 602-й не помешала бы.

Не-не, хватит закапывать деньги в тяжелое метро. По СШ проходит нормальная трамвайная линия на выделенке, и гораздо эффективнее довести ее до ума (а не так как сейчас).

А если говорить об ответвлении, то там еще и площадь Урицкого нужна, да и СЛ и так сильно загружена, а так еще хуже будет.

Вообще, глупо загонять всех пассажиров в метро. Только у нас это никак не могут понять.

[AndyAntonov]

Не-не, хватит закапывать деньги в тяжелое метро. По СШ проходит нормальная трамвайная линия на выделенке, и гораздо эффективнее довести ее до ума (а не так как сейчас).

А если говорить об ответвлении, то там еще и площадь Урицкого нужна, да и СЛ и так сильно загружена, а так еще хуже будет.

Вообще, глупо загонять всех пассажиров в метро. Только у нас это никак не могут понять.

Нужен вывозной маршрут к метро. Тм с 602-го такого сделать не может, хотя вроде развязка на СШ*Трактора и позволяет такой маршрут. Аб и Тб уже лопаются по всем швам, как и кольцо над ст.м. «Ак. Барабашова». Но если сделать маршрут «602-й — Плиточный з-д», то лопнет уже не СЛ, а ХЗЛ, на «ИндустриальнойМасельского» по утрам влезть так же реально, как на «Ак. Барабашова», т.е. во 2-3-й поезд. В любом случае нужно увеличивать парность на существующих линиях.
Так вроде есть планы продления СЛ до пл. Бургимовой. Но, думаю, раньше чем через десяток лет никто ничего делать не будет.
Просто в НОТ бардак. И в топологии транспортной сети. И никто ничего менять не хочет. Я имею в виду из тех кому по должности положено. Потому я НОТ в Харькове за транспорт не считаю и дальше километра от метро стараюсь не отходить.

[Murcielago]

Нужен вывозной маршрут к метро.

Вообще, глупо загонять всех пассажиров в метро

Так вроде есть планы продления СЛ до пл. Бургимовой.

Говорят, без продления СЛ до Цирка невозможно увеличить парность на линии, а уж те более эксплуатировать "вилку" - оборот на ИМ не позволяет.

Просто в НОТ бардак. И в топологии транспортной сети. И никто ничего менять не хочет. Я имею в виду из тех кому по должности положено

Сложно с этим не согласиться.

[Юрик]

После проходки ТПК (который, как я понимаю, будут арендовать) на Одесскую, нужно финансировать и запрягать к Цирку.

[Alexm]

Смотря кто будет строить. Если иностранцы, то вполне могут управиться.


А она вообще нужна, эта 4 линия?

В восточной Салтовке она будет нужна.А если с Героев Труда на юг до ХТЗ, то тоже нужна, но меньше.

[AndyAntonov]

А чем ещё с Салтовки в Центр добираться? НОТ — не вариант без фактически османизации Харькова. Т.к. дорожная сеть ещё дореволюционная, когда в городе жило в 5-10 раз меньше людей. Т.е. единственный способ связи Салтовки с центром — внеуличный транспорт. В Харькове это метро. «Загнать в метро» Салтовку будет дешевле, чем перестроить уличную сеть города.
ЗЫ С 602-го или 626-го Аб/Тб+метро тупо быстрее чем Тм. Причём очень и очень быстрее. Даже быстрее почившего Аб231. Даже без учёта того, что сейчас Тм6 ходит ХЗ как из-за знаменитой кривой на МП*АкП (перекрытия из-за ремонтов я не учитываю).

[Alexm]

Нужен вывозной маршрут к метро. Тм с 602-го такого сделать не может, хотя вроде развязка на СШ*Трактора и позволяет такой маршрут. Аб и Тб уже лопаются по всем швам, как и кольцо над ст.м. «Ак. Барабашова». Но если сделать маршрут «602-й — Плиточный з-д», то лопнет уже не СЛ, а ХЗЛ, на «ИндустриальнойМасельского» по утрам влезть так же реально, как на «Ак. Барабашова», т.е. во 2-3-й поезд. В любом случае нужно увеличивать парность на существующих линиях.
Так вроде есть планы продления СЛ до пл. Бургимовой. Но, думаю, раньше чем через десяток лет никто ничего делать не будет.
Просто в НОТ бардак. И в топологии транспортной сети. И никто ничего менять не хочет. Я имею в виду из тех кому по должности положено. Потому я НОТ в Харькове за транспорт не считаю и дальше километра от метро стараюсь не отходить.

Если закупят новые вагоны, то влезть будет реально.А чтоб отказываться от метро, надо иметь быстрый и удобный наземный транспорт и развитую сеть развязок.А у нас-зеленые колымаги на улицах, которые еле ходят.В районе Бугримовой если не создадут там какую то инфраструктуру, то станция будет только для красоты.В цирк никто не ходит, т.к.мы из него не выходим.А кроме цирка, телефонной станции и маленького скверика у реки, там ничего нет.Ну, может быть, станция поможет тем, кто едет на Новоселовку, Новожаново, идет молиться в Гольдберговскую церковь.

[AndyAntonov]

В восточной Салтовке она будет нужна.А если с Героев Труда на юг до ХТЗ, то тоже нужна, но меньше.

Ну, и такие планы тоже были: вилку от Ак. Барабашова не на 602-й, а на Гарибальди.
А с ГТ по Тракторам трям на выделанке есть. Только откапиталить нужно и ПС не разваливающийся на ходу. Если трям с напрягом, но справлялся с вывозом на заводы всей Салтовки до постройки СЛ, то с нынешним пассажиропотоком справится точно.

[AndyAntonov]

Если закупят новые вагоны, то влезть будет реально.А чтоб отказываться от метро, надо иметь быстрый и удобный наземный транспорт и развитую сеть развязок.А у нас-зеленые колымаги на улицах, которые еле ходят.

С нашей шириной улиц в центре быстрый транспорт может быть только подземным. Трям на совмещёнке точно так же стоит в пробках, как и зелёные колымаги. Сделать въезд в центр платным (разгрузить от шинокопытных) не выйдет, т.к. у нас весь транзит и связь районов через центр из-за радиально-кольцевой сети улиц.

В районе Бугримовой если не создадут там какую то инфраструктуру, то станция будет только для красоты.

Там спальничек есть, кроме цирка. С 9-16+эт. домами.

[Юрик]

В районе Бугримовой если не создадут там какую то инфраструктуру, то станция будет только для красоты.В цирк никто не ходит, т.к.мы из него не выходим.А кроме цирка, телефонной станции и маленького скверика у реки, там ничего нет...

Гениально, замечательно, чудесно...
Пускайте газ, его не жалко мы много не потеряем.

[Alexm]

Смотря кто будет строить. Если иностранцы, то вполне могут управиться.

Будет строить Киевметрострой.Кто ж позволит строить иностранцам?Не получится тогда задерживать зарплату и не будет мутняка.Неинтересно.Без мутняка и капля воды из крана не капает.

[Alexm]

Говорят, без продления СЛ до Цирка невозможно увеличить парность на линии, а уж те более эксплуатировать "вилку" - оборот на ИМ не позволяет.

Если не построить Бугримку и добавить вагонов на СЛ, то ей будет пушной зверек.Поэтому-станция на пл.Бугримовой нужна.

[AndyAntonov]

В районе Бугримовой если не создадут там какую то инфраструктуру, то станция будет только для красоты.

Если не построить Бугримку и добавить вагонов на СЛ, то ей будет пушной зверек.Поэтому-станция на пл.Бугримовой нужна.

Так Вы определитесь — нужна или не нужна? А то у Вас в сеседних постах разное написано.

[Alexm]

Так Вы определитесь — нужна или не нужна? А то у Вас в сеседних постах разное написано.

Нужна.Во-первых для разгрузки ст.м.Ист.музей(она проектировалась не как конечная).Во вторых-на перспективу.На Баварию тоже метро будет со временем.(Только жить в эту пору прекрасную не придется ни мне, ни тебе))).У нас, в отличие от остального мира, собственник земели-город.В других странах, которых не коснулся коммунизм, есть помимо города еще крупные землевладельцы.Они стараются "обынфраструктурить" свой клочок земли.Ясно, что в обынфраструктуренное место как то надо подвозить людей.Поэтому эти крупные землевладельцы участвуют в проектировании и строительстве метро.А у нас все через ж...Китайцы вообще чудной народ.Кинут ветку, построят станцию в глухом поле.А потом уже строят микрорайон.

[waloma]

Нужна.Во-первых для разгрузки ст.м.Ист.музей(она проектировалась не как конечная).Во вторых-на перспективу.На Баварию тоже метро будет со временем.(Только жить в эту пору прекрасную не придется ни мне, ни тебе)))

Зачем туда метро? Давайте еще вспомните прожекты метро на Залютино, в Песочин, на Жуки... к каждому подъезду по станции

Все долгосрочные прогнозы показывают, что население Украины и Харькова в частности, будет уменьшатся. Поэтому домучали бы уже АЛ до Одесской, и СЛ до Дружбы Народов, и на этом поставили бы точку в харьковском метростроении и занялись бы по нормальному наземным транспортом, вот где непочатый край всего и вся

[Alexm]

Зачем туда метро? Давайте еще вспомните прожекты метро на Залютино, в Песочин, на Жуки... к каждому подъезду по станции

Все долгосрочные прогнозы показывают, что население Украины и Харькова в частности, будет уменьшатся. Поэтому домучали бы уже АЛ до Одесской, и СЛ до Дружбы Народов, и на этом поставили бы точку в харьковском метростроении и занялись бы по нормальному наземным транспортом, вот где непочатый край всего и вся

Лишь бы войны не было...А предложения по метро и в Дергачи есть, и до Люботина!Та може сразу и до Киева, че мелочиться?Метро-это городской транспорт и делать из него жд пригородного сообщения-это глупость.Причем-дорогая глупость.В Дергачах планировали построить аэропорт, рассчитывая на то, что уже в 2000м году растущему мегаполису будет тяжко с маленьким аэропортиком на юге города.А сейчас оказалось, что и один единственный аэропорт никому не нужен, кроме горстки любителей турции.А Песочин и Люботин пусть пишут губернатору письма, е ли им построят метро, мы к ним подсоединимся по рельсам, так уж и быть...

[Евгений Юрьевич]

Китайцы вообще чудной народ.Кинут ветку, построят станцию в глухом поле.А потом уже строят микрорайон.

Это так сейчас в Москве Сокольническую линию продлевают

[Alexm]

Зачем туда метро? Давайте еще вспомните прожекты метро на Залютино, в Песочин, на Жуки... к каждому подъезду по станции

Все долгосрочные прогнозы показывают, что население Украины и Харькова в частности, будет уменьшатся. Поэтому домучали бы уже АЛ до Одесской, и СЛ до Дружбы Народов, и на этом поставили бы точку в харьковском метростроении и занялись бы по нормальному наземным транспортом, вот где непочатый край всего и вся

Все вы верно говорите, только на Рогань надо метро кинуть обязательно

[schmuzerei]

Смотря кто будет строить. Если иностранцы, то вполне могут управиться.

Если иностранцы, да еще под всевидящим оком Саурона контролем со стороны ЕБРР, то 100% успеют. Главное, наших "руководителей" не подпускать. Прежде всего к финансовым вопросам.

[Alexm]

Это так сейчас в Москве Сокольническую линию продлевают

Ну да, в Нерезиновке 50% бюджета России.Там денег хватает, чтоб ежегодно сдавать по 2 станции с учетом воровства при строительстве.

[Alexm]

Если иностранцы, да еще под всевидящим оком Саурона контролем со стороны ЕБРР, то 100% успеют. Главное, наших "руководителей" не подпускать. Прежде всего к финансовым вопросам.

Иностранцы только финансируют, строить будет Киевметрострой.

[AndyAntonov]

Лишь бы войны не было...А предложения по метро и в Дергачи есть, и до Люботина!Та може сразу и до Киева, че мелочиться?Метро-это городской транспорт и делать из него жд пригородного сообщения-это глупость.Причем-дорогая глупость.В Дергачах планировали построить аэропорт, рассчитывая на то, что уже в 2000м году растущему мегаполису будет тяжко с маленьким аэропортиком на юге города.А сейчас оказалось, что и один единственный аэропорт никому не нужен, кроме горстки любителей турции.А Песочин и Люботин пусть пишут губернатору письма, е ли им построят метро, мы к ним подсоединимся по рельсам, так уж и быть...

До Люботина нужна третья колея. Чтобы можно было пускать электроны с нормальным интервалом, а не раз в два часа. А по-минимуму: хотя бы привести состояние пригорода к уровню 2009-года по расписанию, и ПС нормальный, а не которому 56 лет.
Сразу глупость? Хранцузы с Вами категорически не согласны и полста лет назад запилили RER. Аккурат в то время шло проектирование ХМ, и отдельные личности хотели реализовать подобное здесь. Облом вышел, когда запросили соответсвующий ПС у РВЗ: там пообещали лет через десять подумать на эту тему.
И хорошо, что не реализовали. Потому что здесь место проклятое. Хотя у французов очень даже прилично всё работает.
Нагличане на юге железку свою тоже построили на 750В с боковым КР, чем не метро? Американцы построили BART.
В Люботин метро не нужно, там железке ладу дать достаточно, но это не то что губернатор, даже Премьер-министр не может/хочет делать, а в Песочин, если Мобиль будут застраивать такими темпами, может и потребоваться. Как минимум, трям туда дотянуть.

[waloma]

Если иностранцы, да еще под всевидящим оком Саурона контролем со стороны ЕБРР, то 100% успеют. Главное, наших "руководителей" не подпускать. Прежде всего к финансовым вопросам.

А рабочих завезут из Азии, Африки?

[AndyAntonov]

Если иностранцы, да еще под всевидящим оком Саурона контролем со стороны ЕБРР, то 100% успеют. Главное, наших "руководителей" не подпускать. Прежде всего к финансовым вопросам.

Уже подпущены. Выкуп домов под снос для постройки линии. ЕБРР там не вмешивается.

[waloma]

До Люботина нужна третья колея. Чтобы можно было пускать электроны с нормальным интервалом, а не раз в два часа. А по-минимуму: хотя бы привести состояние пригорода к уровню 2009-года по расписанию, и ПС нормальный, а не которому 56 лет.

Для нормального ПС цена билета до Люботина будет 1 евро, и 0% льготников.

[Alexm]

Уже подпущены. Выкуп домов под снос для постройки линии. ЕБРР там не вмешивается.

Процесс выкупа может затянуться.Не все жильцы дали согласие

[waloma]

Все вы верно говорите, только на Рогань надо метро кинуть обязательно

Троллейбус дешевле, чем зарывать миллиарды гривен в землю ради одного высотного микрорайона

[Alexm]

Троллейбус дешевле, чем зарывать миллиарды гривен в землю ради одного высотного микрорайона

Давайте извозчиков на лошадях пустим....Метро строят для быстроты и удобства, но не только.Еще и для престижа.Более того, мне троллейбус и трамвай никогда не нравились, как вид транспорта.Это медленный вид транспорта, и неповоротливый.Старики его очень любят.Сел и чухкаешься себе, тихенько и бесплатно....Метропоезду не нужно стоять на красном свете, пережидать впереди стоящий транспорт.Я очень хорошо помню, как я в молодости ездил на тралике от пл.Свободы и по пр.Ленина.Этот звук "чвырк".Нажмет педаль, протащится 5 метров со скоростью 15 км/ч,"чвырк"-стал, нажал педаль-"чвырк" опять протащился, как черепаха, до светофора.Стал, бл@...ь и стоит...Что хорошего в этом виде транспорта?

[AndyAntonov]

Для нормального ПС цена билета до Люботина будет 1 евро, и 0% льготников.

Для билета 1евро зарплата тоже д.б. быть в еврах. Льготники, кстати в этих ваших, где билеты за евро, есть. Просто их считают, а не жалуются, что много льготников.
ЗЫ ВотЪ. Всё что нужно знать о жутких ценах в евро. Не пригород, правда, а ICE (скоростной на изолированной сети). Но представление даёт.

[AndyAntonov]

Более того, мне троллейбус и трамвай никогда не нравились, как вид транспорта.Это медленный вид транспорта, и неповоротливый.

При правильной реализации — вполне шустрый. Но в здесь это никому не интересно.

[waloma]

Давайте извозчиков на лошадях пустим....Метро строят для быстроты и удобства, но не только.Еще и для престижа.Более того, мне троллейбус и трамвай никогда не нравились, как вид транспорта.Это медленный вид транспорта, и неповоротливый.Старики его очень любят.Сел и чухкаешься себе, тихенько и бесплатно....

Опять приходим к проблеме метро к каждому подъезду. Все хотят, но этого не будет

Низкопольная современная техника уже решила проблему медленности и неповоротливости.

[Murcielago]

А чем ещё с Салтовки в Центр добираться? НОТ — не вариант без фактически османизации Харькова. Т.к. дорожная сеть ещё дореволюционная, когда в городе жило в 5-10 раз меньше людей.

Нужна магистральная дорога вдоль метромоста с двухуровневой развязкой вместо нынешнего Роста на Киевской.

[Alexm]

При правильной реализации — вполне шустрый. Но в здесь это никому не интересно.

Выучка у водителей нулевая.Что возьмешь с 50 летней бабы, которая за рулем этого корыта?Ни разогнаться не может, ни сманеврировать, ни правильно притормозить...

[Murcielago]

Будет строить Киевметрострой. Кто ж позволит строить иностранцам?Не получится тогда задерживать зарплату и не будет мутняка. Неинтересно. Без мутняка и капля воды из крана не капает.

Кто оплачивает стройку, тот ее и танцует
Надеюсь, евробанки привлекут своих подрядчиков. А мутняка быть не должно, потому что местных оптимизаторов к этим деньгами просто не подпустят.

[Murcielago]

Так Вы определитесь — нужна или не нужна? А то у Вас в сеседних постах разное написано.

Все правильно написано. Нужна не столько станция, сколько нормальные оборотные тупики с этого конца линии, чтобы можно было достраивать или пристраивать с другого конца. А коль скоро за ИМ тупики строить проблематично, есть вариант вместе со станцией возле цирка.

[Murcielago]

Все вы верно говорите, только на Рогань надо метро кинуть обязательно

Ага, в виде петли Индус - Роганская - Горизонт - Индус

[Murcielago]

Уже подпущены. Выкуп домов под снос для постройки линии. ЕБРР там не вмешивается.

Разве выкуп домов производится за евроденьги? Ой, сомневаюсь.
А за освоением своих средств европейцы следят.

[Alexm]

Ага, в виде петли Индус - Роганская - Горизонт - Индус

Хотябы "Роганскую"

[Murcielago]

А рабочих завезут из Азии, Африки?

Рабочие могут быть наши. Главное на пушечный выстрел не подпускать городскую власть к этим деньгам на метро.

[waloma]

Выучка у водителей нулевая.Что возьмешь с 50 летней бабы, которая за рулем этого корыта?Ни разогнаться не может, ни сманеврировать, ни правильно притормозить...

"Других писателей водителей у меня для вас нет (с)

[Alexm]

Все правильно написано. Нужна не столько станция, сколько нормальные оборотные тупики с этого конца линии, чтобы можно было достраивать или пристраивать с другого конца. А коль скоро за ИМ тупики строить проблематично, есть вариант вместе со станцией возле цирка.

Так и назвать станцию :"Тупиковая".Красиво и отражает реалии.

[schmuzerei]

Иностранцы только финансируют, строить будет Киевметрострой.

Ну по идее да. Только если тендер выиграют. Ну и я надеюсь, что строить-то они будут, а денюжку будут получать только адресно, грубо говоря на каждый литр бетона и каждый килограмм арматуры... С соответствующей отчетностью.

На 602-й не помешала бы. И продление СЛ на СС, лучше всего на Метростроителей*ГШ (в центр СС), правда при сложившейся застройке открытым способом не выйдет. А больше непонятно куда строить. Линия по Тракторам не нужна. Надо просто трамвай к нормальному виду привести.

На 602-й полюбэ надо. Мало того, что там неслабый медкомплекс, так там еще и ЖС-1 ведет активную застройку, так что очень критичное направление.
По поводу ветки на СС, то если и будут строить, то как мне кажется, только вдоль Корка (или как там сейчас ее). На Метростроителей-Широнинцев можно было бы почти открытым способом построить линию: сначала по яру между 524-м/р и Северной-1, и далее выход на Широнинцев, и далее можно было бы открытым способом с ограничением движения по Ш. Правда по отношению к прямому варианту это будет почти на километр длиннее, а значит дороже... со всеми вытекающими.

Уже подпущены. Выкуп домов под снос для постройки линии. ЕБРР там не вмешивается.

Так ЕБРР на это и не подписывался, так же, как и на 200-м участок от тупиков Победы до Окружной. Стройплощадку должен подготовить город. А уже после включаются деньги ЕБРР.

[Alexm]

Ну по идее да. Только если тендер выиграют.

Уже выиграли.

[schmuzerei]

Уже выиграли.

НЯЗ, тендер они выиграли только на ССВ, а на все линию до Одесской тендера еще не было. Или уже был? Я что-то не припомню. Вот в Днепре, например, тендер выиграли турки, а КМС у них подрядчиком. А у нас что-то я не припомню, кто участвовал в тендере...

[Alexm]

НЯЗ, тендер они выиграли только на ССВ, а на все линию до Одесской тендера еще не было. Или уже был? Я что-то не припомню. Вот в Днепре, например, тендер выиграли турки, а КМС у них подрядчиком. А у нас что-то я не припомню, кто участвовал в тендере...

Уважаемый автор, пишите яснее.Без аббревиатур, которые непонятны

[schmuzerei]

Уважаемый автор, пишите яснее.Без аббревиатур, которые непонятны

пардон... Не буду. НЯЗ - насколько я знаю, ССВ - служебная соединительная ветка (в данном контексте - до депо), КМС - Киевметрострой. Просто, как и Винни-Пуха, длинные слова меня только расстраивают

[Murcielago]

НЯЗ, тендер они выиграли только на ССВ

Строительство ССВ вообще никакого отношения к евротендеру не имеет и ведется за счет города.

[Alexm]

пардон... Не буду. НЯЗ - насколько я знаю, ССВ - служебная соединительная ветка (в данном контексте - до депо), КМС - Киевметрострой. Просто, как и Винни-Пуха, длинные слова меня только расстраивают

ССВ и вправду было непонятно.Все остальные нязы и имхи мы уже встечали

[schmuzerei]

Строительство ССВ вообще никакого отношения к евротендеру не имеет и ведется за счет города.

Ну вопрос то был, что Киевметрострой уже выиграл тендер на строительство линии до Одесской. А я слышал только о том, что они выиграли тендер на ССВ. Или был еще один тендер, который они выиграли, а мы об этом не слышали? Спрошу прямо: известно, кто будет стоить собственно тоннели и станции на участке до Одесской?

[Murcielago]

Ну вопрос то был, что Киевметрострой уже выиграл тендер на строительство линии до Одесской. А я слышал только о том, что они выиграли тендер на ССВ. Или был еще один тендер, который они выиграли, а мы об этом не слышали?

Ну я тоже не слышал инфы о том, что тендер вообще уже состоялся, и были известны его результаты. Может быть утверждающий это просто немного не в теме, и приравнивает строительство ССВ в строительству станций и ТЧ за евроденьги?

[schmuzerei]

Может быть утверждающий это просто немного не в теме, и приравнивает строительство ССВ в строительству станций и ТЧ за евроденьги?

Хайли лайкли

[Alexm]

Если максималистски рассуждать, то можно было в районе исторического еще одну станцию пересадки сделать (на Алексеевской линии).Удобнее было бы без пересадок ездить на Алексеевку.Был бы пересадочный узел из 3х станций.

[Евгений Юрьевич]

Что за поток сознания я сейчас прочитал?

[Alexm]

Ну я тоже не слышал инфы о том, что тендер вообще уже состоялся, и были известны его результаты. Может быть утверждающий это просто немного не в теме, и приравнивает строительство ССВ в строительству станций и ТЧ за евроденьги?

Ну, утверждающий это, не с потолка ж взял информацию, а из интернета.За что купил, за то и продаю.Уточняйте

[AndyAntonov]

Нужна магистральная дорога вдоль метромоста с двухуровневой развязкой вместо нынешнего Роста на Киевской.

Ихто даст там Рост снести? Кроме того, нужна будет такая же развязка на АкП*Юбилейный. Ихто даст кусок барабахи снести? И дальше от Киевской трафик как-то распихивать по центру. У нас кроме Сумской в Нагорном с НОТ тоска-пичаль. А с уличной сетью — во всём центре, как минимум.

[Alexm]

Ихто даст там Рост снести? Кроме того, нужна будет такая же развязка на АкП*Юбилейный. Ихто даст кусок барабахи снести? И дальше от Киевской трафик как-то распихивать по центру. У нас кроме Сумской в Нагорном с НОТ тоска-пичаль.

Нас спасет только 26й трамвай )

[AndyAntonov]

Нас спасет только 26й трамвай )

С Гарибальди или 602-го. ага.

[schmuzerei]

Нас спасет только 26й трамвай )

Вместе с 22-м. Тем более, что он ходил с 602-го!

[Alexm]

Вы ностальгируете по советским проектам, канувшим в лету

[miaow]

Так как отвечать на каждое сообщение довольно муторно, подытожу свои мысли по поводу перспектив строительства метро (и проч.) в Харькове:
1. Нам не хватает не только метро, но и вообще многоуровневых транспортных решений в городе. Например, в том же центре так и напрашивается подземный автомобильный тоннель, который бы снял напряжение с Пушкинской и Сумской. Также, давно назрел вопрос строительства подземных парковок, и этим должна заниматься городская власть. Вот строился ТЦ на Поэзии - почему бы не вмешаться в проект и не потребовать там подземную парковку? теперь имеем постоянную проблему запаркованной Поэзии, которая хоть как-то снимала напряжение в "пик" с Пушкинской. Уверен, такое же "веселье" начнется, как (если) достроят ТЦ в начале Пушкинской. Ну и развязки, развязки, развязки...

2. Если и строить ветку на 602-й - то исключительно совершенно новую ветку, которая будет выходить в центр другой трассировкой, нежели СЛ. И строить от центра, а не с окраины, а то дотянут до Барабашова и бросят. Такая ветка или вилка ничему не поможет и ничего не решит.

3. Касательно метро на Люботина - это, на самом деле, вещь нужная и полезная, но возможно не сейчас. Наверняка еще нужна в Дергачи, 100% нужно тянуть до Чугуева. В качестве примеров могу докинуть систему немецкого S-Bahn. Берлин. Линия S7 едет прямо из центра Берлина в город Потсдам. Это самое что ни на есть метро, в центре под землей. До Потсдама ~30 км. Третий рельс. И ничего - уже много лет живет и здравствует. Есть по Германии линии S-Bahn и подлиннее. Вот, кстати, зацените график: https://sbahn.berlin/en/plan-a-journey/s7/ . Это - график нормального человека, а не "постояли на Баварии, почесали яйцо по Песочину" итд.

4. Прокидывать дорогу параллельно метромосту безусловно надо, но в центр она должна входить тоннелем - как, НЯЗ, изначально и планировалось.

5. Ну и вообще, ИМХО, пора уже в Харькове развивать LRT / BRT, раз уж метро в нормальных темпах осилить мы не можем. Возможные направления лежать на поверхности: Гагарина-центр, пр. Науки-Алексеевка, Алексеевка-Салтовка, Салтовка-центр итд. С большим количеством нормального ПС и нормальными графиками, а также с ответственностью за их соблюдение "как в метро".

[Alexm]

У кого какие прогнозы?Я думаю, Одесскую сдадут не раньше 25 го года.

[AndyAntonov]

Так как отвечать на каждое сообщение довольно муторно, подытожу свои мысли по поводу перспектив строительства метро (и проч.) в Харькове:
1. Нам не хватает не только метро, но и вообще многоуровневых транспортных решений в городе.

2. Если и строить ветку на 602-й - то исключительно совершенно новую ветку, которая будет выходить в центр другой трассировкой, нежели СЛ. И строить от центра, а не с окраины, а то дотянут до Барабашова и бросят. Такая ветка или вилка ничему не поможет и ничего не решит.

3. Касательно метро на Люботина - это, на самом деле, вещь нужная и полезная, но возможно не сейчас. Наверняка еще нужна в Дергачи, 100% нужно тянуть до Чугуева. В качестве примеров могу докинуть систему немецкого S-Bahn.

4. Прокидывать дорогу параллельно метромосту безусловно надо, но в центр она должна входить тоннелем - как, НЯЗ, изначально и планировалось.

5. Ну и вообще, ИМХО, пора уже в Харькове развивать LRT / BRT, раз уж метро в нормальных темпах осилить мы не можем. Возможные направления лежать на поверхности: Гагарина-центр, пр. Науки-Алексеевка, Алексеевка-Салтовка, Салтовка-центр итд. С большим количеством нормального ПС и нормальными графиками, а также с ответственностью за их соблюдение "как в метро".

1. Плюсую.
2. И какую тогда трассировку?
3. Там напрашивается ещё 1-2 пути. Если 2 — уже можно делать изоляцию пригорода от прочего трафика хотя бы на участке до Люботина.
Даже не надо С-бан или РЕР парижский. В 2009-м электрон ЮВ-Огульцы ехал 55-65 минут, сейчас не менее полутора часов. И было там 10 вагонов, а не 6, как сейчас.
4. О проблеме дальнейшего прокидывания трафика я писал.
5. БРТ не нать. ЛРТ, т.е. трям на выделанке или вообще вне улиц, как в Кривом Рогу, например.

[Синий трамвай]

Вы ностальгируете по советским проектам, канувшим в лету

Вилка Салтовской линии на 602-й микрорайон, метро на Рогань, Залютино, Северную Салтовку, станция у цирка - советские проекты, канувшие в лету.

[Константин]

По теме. Четвёртой линии метро я пока у нас не вижу. Но.
Когда рисовали в 1968 году первые схемы, тогда тое мало кто представлял перспективы, и что будет в городе в 2017 году.
Немного офтопа. https://bigpicture.ru/?p=758640

На сегодня я вижу:

1. Продление М3 до Одесской - станции Державинская и Одесская.
2. Продление М2 на север, станция Дружбы Народов.
3. Продление М1 на запад - станции Залютино и Песочин (Лоск).
4. Продление М2 на юг - станции Цирк, завод Шевченко, Новожаново (трам круг), Липовая Роща. (об этом можно говорить после сноса коксохима, я думаю, что это вопрос времени).

Направления на 602, Рогань, и т.д. нужно решать путём решения проблем дорожной инфрастуктуры, читайте Варламова, у него расписано почти всё. Выделенные полосы, умные светофоры, это всё планировалось ещё в 80-х.

[Alexm]

Автор пишет-нужно строить отдельную ветку от центра до 602го м/р.Во-первых-дорого.Во вторых, где именно?Как вариант сделать на Восстании пересадочную станцию с направлением к Сабуровой Даче и далее по СШ к 602м/ р.В обратную сторону-кинуть станцию в районе Руднева, потом еще одну пересадочную "пр-т Гагарина-2".Вот вам и линия от центра в сторону 602го м/р.Но это проект "Нью-Васюки".Реально и посильно для города кинуть метро от Барабашова до 602го м/р.

[Murcielago]

Если максималистски рассуждать, то можно было в районе исторического еще одну станцию пересадки сделать (на Алексеевской линии).Удобнее было бы без пересадок ездить на Алексеевку.Был бы пересадочный узел из 3х станций.

А где в районе Исторического музея проходит Алексеевская линия?

[Murcielago]

Реально и посильно для города кинуть метро от Барабашова до 602го м/р.

Для города без еврокредитов реально и посильно 20 лет строить две станции в песке

[Alexm]

А где в районе Исторического музея проходит Алексеевская линия?

Кинуть тоннель от "Ист.музей-2"до "госпрома"и будет(палаллельно перегону"Ист.музей-Университет";2я параллельная тоннель.Ничего страшного).В Нью-Йоркском метро такое есть.

[Alexm]

Для города без еврокредитов реально и посильно 20 лет строить две станции в песке

Если не красть, то можно и больше

[Murcielago]

Кинуть тоннель от "Ист.музей-2"до "госпрома"и будет(палаллельно перегону"Ист.музей-Университет";2я параллельная тоннель.Ничего страшного).В Нью-Йоркском метро такое есть.

Админы, посмотрите пожалуйста, у автора идеи IP случайно не канадский? Как-то плюс-минус совпадает его появление на форуме с легализацией там сами_знаете_чего

[Alexm]

Админы, посмотрите пожалуйста, у автора идеи IP случайно не канадский? Как-то плюс-минус совпадает его появление на форуме с легализацией там сами_знаете_чего

Уважаемый.Автор сидит без VPN и айпи украинский.От Воли.Это я, чтоб не утруждать админов вам подсказываю.Тора тоже нет.

[AndyAntonov]

На сегодня я вижу:

1. Продление М3 до Одесской - станции Державинская и Одесская.
2. Продление М2 на север, станция Дружбы Народов.
3. Продление М1 на запад - станции Залютино и Песочин (Лоск).
4. Продление М2 на юг - станции Цирк, завод Шевченко, Новожаново (трам круг), Липовая Роща. (об этом можно говорить после сноса коксохима, я думаю, что это вопрос времени).

Направления на 602, Рогань, и т.д. нужно решать путём решения проблем дорожной инфрастуктуры, читайте Варламова, у него расписано почти всё. Выделенные полосы, умные светофоры, это всё планировалось ещё в 80-х.

1. Да.
2. Да.
3. Зачем? Там есть трям. Более того, от ХГ он идёт по выделанке и пересекает всего одну улицу с напряжённым трафиком. Трям от Залютино нужно дотянуть до Мобиля. Пока раздуплятся, пока намалюют проект, пока построят, там КДСК уже тысяч сто народу поселит.
4. До цирка - да, дальше смысл? Там есть трям. И пас. поток там такой, что тряма и хватит. До ЛР ходит электрон, это раз, можно кинуть Аб или Тб. Ключевое - улицы и их состояние.
5. У Варламова всё хорошо расписано. Только не расписано одно: где взять место в центре, уличная сеть которого закладывалась 150-200 лет назад. На масштабную османизацию у города денег нет, да и бунт будет. Потому в центре и прилегающих районах, увы, придётся закапываться в землю. Париж полвека назад это осознал, в том числе по затратам (RER1 и RER2 стоили эпического бабла).
И, кстати, на зачем метро на ЛР или Новожаново, если Вы отказываете в метро 602-му, где народу намного больше.

[Alexm]

1. Да.
2. Да.
3. Зачем? Там есть трям. Более того, от ХГ он идёт по выделанке и пересекает всего одну улицу с напряжённым трафиком. Трям от Залютино нужно дотянуть до Мобиля. Пока раздуплятся, пока намалюют проект, пока построят, там КДСК уже тысяч сто народу поселит.
4. До цирка - да, дальше смысл? Там есть трям. И пас. поток там такой, что тряма и хватит. До ЛР ходит электрон, это раз, можно кинуть Аб или Тб. Ключевое - улицы и их состояние.
5. У Варламова всё хорошо расписано. Только не расписано одно: где взять место в центре, уличная сеть которого закладывалась 150-200 лет назад. На масштабную османизацию у города денег нет, да и бунт будет. Потому в центре и прилегающих районах, увы, придётся закапываться в землю. Париж полвека назад это осознал, в том числе по затратам (RER1 и RER2 стоили эпического бабла).
И, кстати, на зачем метро на ЛР или Новожаново, если Вы отказываете в метро 602-му, где народу намного больше.

Есть технология перемещения домов целиком.В Москве когда то применялась.Берите-двигайте

[AndyAntonov]

Есть технология перемещения домов целиком.

Это намного дороже постройки нового дома в другом месте.
ЗЫ Оверквотинг маздай!

[Alexm]

А почему не построить Др.Народов+эти самые оборотные тупики возле цирка без станции?(а станцию попозжей достроить)?

[Alexm]

ЗЫ Оверквотинг маздай!

Вам жалко места на серверных HDD или скроллить лень?)Ладно, больше не буду.

[Murcielago]

Вам жалко места на серверных HDD или скроллить лень?)Ладно, больше не буду.

Лень скроллить.

[euhome]

мне троллейбус и трамвай никогда не нравились, как вид транспорта.Это медленный вид транспорта, и неповоротливый...Что хорошего в этом виде транспорта?

Съездите в Стамбул. Ну, или на крайняк, почитайте.

[Alexm]

Съездите в Стамбул. Ну, или на крайняк, почитайте.

Я еще зайду в раздел о трамваях, почитаю и попишу там.Спасибо, что напомнили.

[Alexm]

И когда в торжественной обстановке начнут долбить метро на Одесской, может кто то знает дату?

[werfer]

Перспективы вообще довольно просты.
2022 или 23 - Державинская, Одесская, ТЧ-3.
~2026 - СС.
Всё.

К тому времени у Харькова накопится такая куча инфраструктурных проблем (точнее, на них будут вынуждены обратить внимание), что будет не до строительства метро. Харьков - достаточно богатый город, но на метро к каждому подъезду его не хватит.
Дорожная сеть, теплосети, магистральный водопровод и канализация, частично, возможно, электроснабжение - вот то, во что надо будет вбухивать миллиарды, иначе всё завалится.
Затем, к 30-м годам подойдёт энергоэффективность, с которой сейчас полный швах. Что-то придётся делать с ТЭЦ.
Надо будет менять ежи и евротрамваи - тоже не три копейки.
К 40-м, скорее всего, строить метро в современном понимании в Харькове будет некуда и незачем, концепция городского транспорта довольно радикально изменится.

[Alexm]

Харьков - достаточно богатый город, но на метро к каждому подъезду его не хватит.

А нам не надо к каждому подъезду.Нам надо туда, куда надо.То есть-в те места, где оно нужно и без него тяжело справляться с пассажиропотоками.Туда, куда огромной лавине граждан ежедневно тяжело и далеко добираться

[Alexm]

Перспективы вообще довольно просты.
2022 или 23 - Державинская, Одесская, ТЧ-3.
~2026 - СС.
Всё.

К тому времени у Харькова накопится такая куча инфраструктурных проблем (точнее, на них будут вынуждены обратить внимание)

Кучи инфраструктурных проблем-это отговорки, если нет желания что то делать и нужно надумать причины отказа.Эти кучи всегда были, есть и будут.

[Alexm]

К 40 годам мне уже будет все равно какая инфраструктура и какие концепции будут.Скорее, понадобится уютное место в кладбищенской инфраструктуре.Хотя, если доживу, то с удовольствием предпочту метро трамваям и троллейбусам.Не думаю, что что то кардинально осовременится.

[Crazy-Angel]

Вот блин людям на работе делать нечего, новую тему на 5 страниц настрочили
Хотя да, тут говорить можно много.

Любая транспортная система обязана развиваться под новые нужды агломерации, если сама агломерация развивается. С нынешними темпами сокращения населения нам скоро нужно будет формировать 4-вагонные составы в метро, а не копать его в Люботин.
10 лет назад среднесуточный пасспоток в ХМ был 800 тыс чел, это при 28 станциях без Алексеевки, сейчас 550-600 с Алексеевкой и отсутствии десятков трансгородских маршрутов
Большинство из предложений по прокладке 4 линии частично накладываются на маршрут 6 либо 27 трамвая, и по-сути будем менять трамвай стандартный на трамвай подземный, что не совсем экономично. Особенно на фоне вышесказанного, в необходимости ренновации жилого фонда и коммуникаций.

Далее на тему мест приложения труда. Центр не резиновый, все туда не влезут, поэтому он будет расширяться на соседние районы. Часть уже глубоко интегрирована в центральное ядро города (П.Поле, Нагорный, ЮЖД), части ещё предстоит. Есть у нас место из-под "Серпа и Молота". Пустое. В географическом центре города.
Рядом АЛ и ХЗЛ, рядом Салтовка с основными магистралями (АкП и СШ), рядом нелюбимый некоторыми форумчанами ЖД вокзал, позволяющий устроить свою ХЗЛ, с блек-джеком Люботином и Чугуевом.
Вывод - очевиден. Побрызгать святой водой от ЖС1, отдать участок под застройку офисниками и весёлыми местами, половина Салтовки не едет на метро в центр, а едет сюда на нормальных трамваях по выделенке, остальные 4 радиуса (Холодногорский, заводской, гагаринский и алексеевский) подтягиваются с разных сторон, Балашовская линия обслуживает пригород (главное оттяпать пару десятков метров для полноценной 2хпутки с платформ в районе нынешней Купянской ул)

Эту территорию все равно рано или поздно застроят, так пусть толк с неё будет, новый деловой центр города (вместо попыток сделать его на БотСаде или проваленном проекте Левада-Сити)

[werfer]

Темпы сокращения населения с лихвой перекрываются темпами внутренней миграции из глухопердей в Харьков.
Куч инфраструктурных проблем в Харькове не было с 1950-х - практически все сети изношены полностью. Хотите ездить на новом метро, но сидеть без отопления и туалета? Ок.

[Alexm]

Темпы сокращения населения с лихвой перекрываются темпами внутренней миграции из глухопердей в Харьков.
Куч инфраструктурных проблем в Харькове не было с 1950-х - практически все сети изношены полностью. Хотите ездить на новом метро, но сидеть без отопления и туалета? Ок.

Если бы Харьковом хотябы лет 5 поуправляла Германия, то если работать в духе "Арбайтен унд дисциплинен" и тех денег, что есть хватило бы на все.И на зарплаты.

[waloma]

Темпы сокращения населения с лихвой перекрываются темпами внутренней миграции из глухопердей в Харьков.
Куч инфраструктурных проблем в Харькове не было с 1950-х - практически все сети изношены полностью. Хотите ездить на новом метро, но сидеть без отопления и туалета? Ок.

Уже не перекрываются. Цифры для понимания. В 2005 в Украине было более 500 тысяч выпускников школ, в 2018 году всего около 200 тысяч. Какая была рождаемость в 2005-2018 можете посмотреть, а в 2019-2030 гг будет более чем в два раза меньше, т.е. сокращение населения продолжится быстрыми темпами.

Харьков в 2014-2016 годах выручило ОРДЛО, потому что очень много понаехало из "маладых риспублик" Но этот ресурс уже исчерпан, так что дальше только вниз

[Андрей Бутковски...]

Я еще зайду в раздел о трамваях, почитаю и попишу там.Спасибо, что напомнили.

Лучше не надо, избавьте модераторов от лишней и ненужной работы

[waloma]

Любая транспортная система обязана развиваться под новые нужды агломерации, если сама агломерация развивается. С нынешними темпами сокращения населения нам скоро нужно будет формировать 4-вагонные составы в метро, а не копать его в Люботин.
10 лет назад среднесуточный пасспоток в ХМ был 800 тыс чел, это при 28 станциях без Алексеевки, сейчас 550-600 с Алексеевкой и отсутствии десятков трансгородских маршрутов
Большинство из предложений по прокладке 4 линии частично накладываются на маршрут 6 либо 27 трамвая, и по-сути будем менять трамвай стандартный на трамвай подземный, что не совсем экономично. Особенно на фоне вышесказанного, в необходимости ренновации жилого фонда и коммуникаций.

О необходимости, а точнее отсутствии необходимости 4 линии, свидетельствует нынешняя ситуация, вот нету тм23 и тм26 в той части, где якобы нужно метро, и что случился коллапс, жизнь замерла, всё стоит? Да, многим неудобно, неприятно и т.д., но не более. Так что при наличии тм23, 26 всё нормализуется до приемлемого уровня.

[schmuzerei]

Лучше не надо, избавьте модераторов от лишней и ненужной работы

На то и Alexm на форуме, чтобы модератор НЕ ДРЕМАЛ

[Alexm]

На то и Alexm на форуме, чтобы модератор НЕ ДРЕМАЛ

А никто никому не мешает высказываться по существу.Поделились бы инфой, которую не пишут в интернете и не говорят.Когда начнут рыть метро, например?

[AndyAntonov]

Когда начнут рыть метро, например?

На Одесскую — в следующем году. А дальше — не знает не только ГАК, но и ГБ.

[Alexm]

На Одесскую — в следующем году. А дальше — не знает не только ГАК, но и ГБ.

Короче, лет 8, как обычно, будет тянуться эта бадяга.

[schmuzerei]

А никто никому не мешает высказываться по существу.Поделились бы инфой, которую не пишут в интернете и не говорят.Когда начнут рыть метро, например?

Лично я сам хочу это знать. Ну нет у меня знакомых ни в ЕБРР, ни в Киеметрострое, ни даже в нашей мэрии.
Кроме этого у меня еще куча хотелок по этому поводу: хочу, чтобы начали копать прямо сейчас, хочу, чтобы проходку делали двумя проходческими комплексами, дающими по 250-300м готового тоннеля в месяц (согласен даже на комплексы с именами "Ульяна" и "Фарион" !!!), хочу линию ЛРТ по Тракторам, с удобной (желательно подземной) пересадкой на ХЗЛ... тощо...

На Одесскую — в следующем году. А дальше — не знает не только ГАК, но и ГБ.

ГБ не обязательно знать. Ему стОит только захотеть. Он то все может. Но, видимо, не хочет.

[AndyAntonov]

ГБ не обязательно знать. Ему стОит только захотеть. Он то все может. Но, видимо, не хочет.

Это как раз то, чего уверовавшие не понимают и расшибают лбы. А ГБ относится просто: «сами, всё сами»…

[Alexm]

...хочу, чтобы проходку делали двумя проходческими комплексами, дающими по 250-300м готового тоннеля в месяц (согласен даже на комплексы с именами "Ульяна" и "Фарион"!!!

Эти хрупкие дамы будут писать таблички для новых станций...А я б их и рыть заставил руками...Кстати, я в одной теме писал про проходческий комплекс:"Мегабомж".Меня раскритиковали.