Варианты Тм7, Ваше мнение о трассировке маршрута Опции

[mkv]

Рассматриваем именно вариант связи Новоселовки с Южным Вокзалом (а не варианты совмещения с тм5 и т.п.)

[miaow]

проглосовал за "все плохо", так как реально ни один из предложенных маршрутов популярным не будет. Кстати, учитывая что освободилось довольно много вагонов с допуском на Спуск Пассионарии, почему бы не попробовать Новоселовка - ЮВ - ЦПКиО? Заодно Тм12 помощь бы была и "плечо" короткое ...

[Andrey_Sheva]

Вариант а:
соединить тм17 и тм12 в один тм12
Вариант б:
Новосёловка - Вокзал - ЦР - Новгородская.

Оба варианта обеспечивают связь Новосёловки в том числе с ЦР

[mkv]

проглосовал за "все плохо", так как реально ни один из предложенных маршрутов популярным не будет. Кстати, учитывая что освободилось довольно много вагонов с допуском на Спуск Пассионарии, почему бы не попробовать Новоселовка - ЮВ - ЦПКиО? Заодно Тм12 помощь бы была и "плечо" короткое ...

Зачем убивать хорошие вагоны с допуском на Кривомазова? И может просто наладить нормальную работу тм12? Продление 7/20 явно на пользу не пойдет.

[Murcielago]

Мы с МВТ за вариант Лесопарк - Госпром - ЦР - Новый мост - Клочковская - Проспект Победы

[mkv]

Мы с МВТ за вариант Лесопарк - Госпром - ЦР - Новый мост - Клочковская - Проспект Победы

А Новоселовка?

[КТэМочка]

Я за вариант, предложенный выше (Лесопарк - Победы) с одной коррективой: Тм 12 в этом случае укоротить до ЦПКиО.

[wiki22]

До ЦПКиО ничего ходить не может, ибо колько там однопутное и оно захвачено тм26. Системы там бывает по две, три стоят. Графика и интервала не будет. Тут два варианта: либо весь тм26 гнать в Лесопарк либо тм12 тоже до Лесопарка.

[КТэМочка]

Ну Тм 26 порой и в вечерний пик с Лесопарка едет порожняком до ЦПКиО.... Тогда Тм 12 убрать вообще, оставив Тм 7 Лесопарк - ЦР - Победы.

[miaow]

Гулять так гулять!

Тм7 Новоселовка - Гончаровка - ЮВ - ПШ - Университетская - Новоселовка
Тм7А - в обратном порядке

[wiki22]

По новому графику в вечерний пик не все системы идут в Лесопарк. Все строго придерживаются графика. Пассажир прикатан.
Начиная с 15:20 и до 17:06 по парку все идут в Лесопарк. Потом 1 система оборачивается по Горпарку, в 17:19 652-690 идет в Лесопарк(отпр. 17:26), 1 система по Горпарку, потом в 17:34 513-514 в Лесопарк (отпр. 17:39), потом на кольцо Горпарка приезджают 598-599, 671-672 с интервалом минут в 8-9, а уезджают с интервалом минут в 15, и потом последний в Лесопарк в 17:53 515-516 (отпр. 17:59 в депо). Все что идет с Лесопарка неплохо так загружено, и нет простокатания и все довольны. Точно также можна бы изучить пасс поток по тм7 и пустить его с Победы на Новый Мост. Прошу, не трогайте тм12, он еле своего пассажира прикатил.

[Murcielago]

Гулять так гулять!
Тм7 Новоселовка - Гончаровка - ЮВ - ПШ - Университетская - Новоселовка

Тм7

Тм7А - в обратном порядке

ТмL

[waloma]

По новому графику в вечерний пик не все системы идут в Лесопарк. Все строго придерживаются графика. Пассажир прикатан.
Начиная с 15:20 и до 17:06 по парку все идут в Лесопарк. Потом 1 система оборачивается по Горпарку, в 17:19 652-690 идет в Лесопарк(отпр. 17:26), 1 система по Горпарку, потом в 17:34 513-514 в Лесопарк (отпр. 17:39), потом на кольцо Горпарка приезджают 598-599, 671-672 с интервалом минут в 8-9, а уезджают с интервалом минут в 15, и потом последний в Лесопарк в 17:53 515-516 (отпр. 17:59 в депо). Все что идет с Лесопарка неплохо так загружено, и нет простокатания и все довольны. Точно также можна бы изучить пасс поток по тм7 и пустить его с Победы на Новый Мост. Прошу, не трогайте тм12, он еле своего пассажира прикатил.

Почему вариант тм7 на Монтажник не рассматривается? Пусть даже и будет интервал 20 мин, но его надо вывесить на конечной и соблюдать. Пока еще время не упущено, пассажир помнит что туда ходит трамвай.

[lisner]

Гулять так гулять!

Тм7 Новоселовка - Гончаровка - ЮВ - ПШ - Университетская - Новоселовка
Тм7А - в обратном порядке

С точки зрения избежания путаницы среди пассажиров, водителей и прочих - проще уже тогда сделать Тм7 через центр и Тм9 по Гончаровке

[Murcielago]

Почему вариант тм7 на Монтажник не рассматривается? Пусть даже и будет интервал 20 мин, но его надо вывесить на конечной и соблюдать. Пока еще время не упущено, пассажир помнит что туда ходит трамвай.

Пассажир массово выгружался на Котельниковской из дергачевских и зоофильских автобусов и пересаживался на трамвай. Но он не будет ждать там полчаса вагон, а выйдет на ПП и пересядет в тм20

[subsxchg]

Прошу, не трогайте тм12, он еле своего пассажира прикатил.

C таким количеством выпусков скоро потеряет. Если уже пять выпусков, то их должно быть стабильно пять, а не как попало от нуля до трех.

[Евгений Юрьевич]

Где вариант со старыми вариантами?
7: Новоселовка-Центр-ЮВ-ЦР-Победы
9: Новоселовка-Гончаровка-ЮВ
12: Новожаново-Гончаровка-ЮВ-ЦР-Лесопарк

[lisner]

Где вариант со старыми вариантами?
7: Новоселовка-Центр-ЮВ-ЦР-Победы
9: Новоселовка-Гончаровка-ЮВ
12: Новожаново-Гончаровка-ЮВ-ЦР-Лесопарк

"Старые варианты" выглядели несколько иначе
А именно, в графе "7" отсутствовал пункт "ЮВ"

[Евгений Юрьевич]

Я имел в виду "мимо") без заезда же был вроде

[Murcielago]

Снова нубы детектед Он ехал по Пролетарской, Клочковской, поворачивал возле Бурсацкого спуска налево, через мост, по улице Пискуновской и направо в Пискуновский переулок. Причем здесь ЮВ?

[Евгений Юрьевич]

Проложи рельсы возле Бурсацкого, не нуб. И да:

23.11.2010 — 14.03.2012 Новоселовка - ул. Кривомазова, ул. Октябрьской Революции, ул. 1-й Конной Армии, пер. Рыбасовский, ул. Грековская, пл. Ирины Бугримовой, ул. Университетская, Павловская пл., пл. Пролетарская, ул. Полтавский Шлях, ул. Красноармейская, ул. Котлова, пер. Лосевский, пер. Пискуновский, пр-д Рогатинский, ул. Клочковская, пр. Победы - Просп. Победы (трамвайный круг)
Маршрут переведен на Полтавский шлях и Красноармейскую в связи с началом демонтажа линии по улицам Клочковской и Пискуновской. С 01.02.11 заезжает на конечную станцию "Южный вокзал".

[КТэМочка]

На 6-7 выпусков несчастной семерки, такая трасса смерти подобна будет. Он и в укороченном варианте, работает с интервалом 20 минут+. ИМХО, чем короче выйдет, чем больше шансов у него прикататься и приобрести свой контингент. В конце концов, если мудрить, то передать эти 7 выпусков на Тм 6, ослабить на 2-3 выпуска Тм 20 и вуаля: Тм 6: 602 мрн - центр - южд - пр. Победы. Тм 2 распечатали на 3д принтере на радостях. С такого Тм 6 пересядь на Тм 3 и едь себе спокойно на святое Новожаново.

[waloma]

На 6-7 выпусков несчастной семерки, такая трасса смерти подобна будет. Он и в укороченном варианте, работает с интервалом 20 минут+. ИМХО, чем короче выйдет, чем больше шансов у него прикататься и приобрести свой контингент. В конце концов, если мудрить, то передать эти 7 выпусков на Тм 6, ослабить на 2-3 выпуска Тм 20 и вуаля: Тм 6: 602 мрн - центр - южд - пр. Победы. Тм 2 распечатали на 3д принтере на радостях. С такого Тм 6 пересядь на Тм 3 и едь себе спокойно на святое Новожаново.

Самый короткий вариант Монтажник Новый мост Вокзал Гончаровка Новоселовка

[Евгений Юрьевич]

В конце концов, если мудрить, то передать эти 7 выпусков на Тм 6, ослабить на 2-3 выпуска Тм 20 и вуаля: Тм 6: 602 мрн - центр - южд - пр. Победы. Тм 2 распечатали на 3д принтере на радостях.

Так давайте возьмем и соединим тм6 и тм20 в единый тм2, чего уж там

[Murcielago]

Я за троллейбусный маршрут с проспекта Победы на Горизонт

[lisner]

Тм 6: 602 мрн - центр - южд - пр. Победы.

Нафига?
Вообще, подобных идей в светлых головах бы не возникало, если бы у нас была система оплаты проезда как в большинстве европейских городов, когда билет не разовый, а часовый/двухчасовый, то есть можно ехать со сколь угодно большим числом пересадок в течение часа или двух. Тогда бы пересаживались на ЮВ с любого другого маршрута на Тм7, и ничего объединять и придумывать не надо
Убытки компенсируются теми, кто сейчас предпочитает ехать на маршрутке только потому, что она дешевле, чем на ЭТ с пересадкой

[muv]

Так давайте возьмем и соединим тм6 и тм20 в единый тм2, чего уж там

Когда работал Тм2 я им очень часто пользовался - с Клочковкой на Салтовское шоссе. Ехать долго - но это абсолютно не важно, зато было удобно. Если бы сейчас Тм6 и Тм20 объединили - было бы замечательно, но этого не сделают...

...если бы у нас была система оплаты проезда как в большинстве европейских городов, когда билет не разовый, а часовый/двухчасовый, то есть можно ехать со сколь угодно большим числом пересадок в течение часа или двух. Тогда бы пересаживались на ЮВ с любого другого маршрута на Тм7, и ничего объединять и придумывать не надо...

Лучше один длинный маршрут, чем несколько коротких (к примеру, Тм2, чем Тм6+Тм20 с пересадкой), даже при условии оплаты проезда по времени - один раз вошёл в вагон и едёшь, не нужно по нескольку раз входить - выходить, ожидать следующий маршрут на остановке.

[mkv]

Длинный трамвайный маршрут в условиях совмещенки, быдлопаркунов, ДТП на путях и многих демонтированных альтернативных вариантах проезда - это практически гарантия не работы его по графику и езда по измененным маршрутам для постановки в график. Управлять большим маршрутом сложнее чем двумя маленькими.

Кстати, как-то попалась мне в научном журнале по городскому хозяйству статья, там исследовалась эффективность маршрутов по длине. Подставив данные для Харькова, получилось (точно не помню цифр) - тб - 45 минут, тм - 80 минут.

[mkv]

Я за троллейбусный маршрут с проспекта Победы на Горизонт

Только через ЮВ и Аэропорт!!!

[wiki22]

Не забудьте про Баварию и Северную Салтовку!

[mkv]

Не забудьте про Баварию и Северную Салтовку!

Их соединит другой маршрут!

[wiki22]

Он бы прерывником с 5 выпусками при наличии линии по Якира с четким вывешенным графиком и наличии проводов от Универмага до ул.Броненосца классно прикатился бы, причем сделать бы его так. Из ТД2 по тб35 на Ужвий, с Ужвий на Баварию, там отстой, вечером назад на Ужвий и оттуда по тб35 в депо. Там был а бы классная сменяемость пассажира:
1. Пассажир по полной трассе (-10%), разгрузка Широнцев (помощь тб31, 35), потом на Барабане с тб24 пересадка, подвоз к Конному, в центр + разгрузка тб11. Причем для доукомплектования времени можно бы первым двум выпускам (где-то 6.45 и 7.05 с Ужвий) организовать по приходу на Баварию дополнительный тур по тб27, третьему (где-то 7.25 с Ужвий), перед отправлением доп.тур по тб31, а последним двум (7.45 и 8.05) доп. тур по тб35 перед отправлением, согласовав графики с соответствующими маршрутами. Вечером аналогичным образом. Поверьте по выручке и пасс потоке пришлось бы туда Е301 переводить, но увы((((

[DreamX]

Тм7 отлично бы смотрелась так - Новоселовка - ЮВ - Новый Мост - Разворотный круг на Клочковской

[Andrey_Sheva]

Тм7 отлично бы смотрелась так - Новоселовка - ЮВ - Новый Мост - Разворотный круг на Клочковской

Нахрена он на Новом мосту? Люди, шо за бред вы пишете с Монтажником, Новым мостом, Ивановкой, тм6+тм20?? Кто-то из тех кто это предлагает имеет хоть какое-то реальное представление о работе общественного транспорта, о принципах сменяемости пассажиропотока, о загруженности отдельных линий и т.д.??

тм7 важен как связь Новосёловки со станцией метро. Отсюда маршрут Новосёловка - Вокзал. С натяжкой нужна связь с ЦР. Отсюда маршрут Новосёловка - Вокзал - ЦР - Новгородская как ближайшая к ЦР возможность обернуться. Теоретически можно пропробовать соединить тм7 и тм12, посути почти восстановив тм12 образца 2010 года, обеспечив связь Октябрьской Революции с центром и Новосёловки с ЦР одновременно.

Кого вы собрались возить с Новосёловки на Новый мост?? И каков процент людей ездит с Новосёловки на Клочковскую, интересно? две бабушки по пятницам? Такое ощущение, что предложения с Новым мостом и Монтажником имеют только одну мотивацию - абы что-то засунуть на немаршрутную линию. О рациональности никто не задумывается

[muv]

...Люди, шо за бред вы пишете с Монтажником, Новым мостом, Ивановкой, тм6+тм20??...

Тм2 (Тм6+Тм20 - теперь иначе из-за демонтажа ЦР не получится...) бредом не был. По нескольку раз в неделю, до самой его отмены, пользовался им с Клочковской на Салтовку и пустым он не ехал ни на одном участке. Пассажиры менялись по пути следования, но были и такие (многие кроме меня), которые ехали практически весь маршрут. И это бредом не было, а было очень удобно.

...О рациональности никто не задумывается...

А вот это - другой разговор. Если раньше схема маршрутов предполагала удобство для пассажиров, с максимальной возможностью беспересадочного проезда, то теперь - основное это рациональность, но эта рациональность - для транспортных предприятий, но не для пассажиров...

[КТэМочка]

тм7 важен как связь Новосёловки со станцией метро. Отсюда маршрут Новосёловка - Вокзал. С натяжкой нужна связь с ЦР.

Ну так зачем специалисты в области транспорта берут и отправляют его на проспект Победы*?((

[КТэМочка]

ИМХО, Тм 7 в нынешнем виде однозначно хуже любого предложенного сообществом варианта, поскольку путается под ногами у Тм 20, а с Новоселовки траффика на Клочки практически нет, льготник на Благбаз проедет и с пересадкой по ЮЖД.

[waloma]

ИМХО, Тм 7 в нынешнем виде однозначно хуже любого предложенного сообществом варианта, поскольку путается под ногами у Тм 20, а с Новоселовки траффика на Клочки практически нет, льготник на Благбаз проедет и с пересадкой по ЮЖД.

Надо надеятся что может когда-нибудь линию через начало Клочковской и Бурсацкий мост восстановят (кому она мешала?) и тогда тм7 сможет пойти по более оптимальной трассе.

[Юрик]

А!!!
Я криворукий проголосовал "не туды", позор мне!
Можно отменить? "Новоселовка - Центр - Вокзал"

[Константин]

Нахрена он на Новом мосту?

Кого вы собрались возить с Новосёловки на Новый мост??

Никого. А вот с Клочковской на вокзал трафик будет неплохой. Почему-то все маршрутки кроме 221 через рынок не прутся. Интересно, почему? Вариант Монтажника - это разгрузка Клочковской.

Касательно нынешнего варианта скажу следующее - он самый бестолковый. Логично совмещение двух маршрутов на протяжённом участке, когда у них несколько разные пассажиропотоки (к примеру Тб 5 и Тб 6 или Тб 31 и Тб 35), но когда пассажиропоток один - это нарушение регулярности движения, то ждём дофига времени и никого, то два вагона гонят в буфер. Возможно логично оставить Тм7 Вокзал - Новосёловка, и попробовать создать короткий прерывной маршрут Вокзал - Новый мост - Новгородская на двух выпусках. Если прикатается, можно продлить на Монтажник.

[КТэМочка]

Как считаете, при наличии возможности повернуть со стороны Алексеевки с Клочков на спуск Пансионарии, при должной рекламе и пиаре, маршрут Пр.Победы-Пансионарии-ЦПКиО прикатался бы? Был бы траффикпо участкам Сосновая горка - ЦПКиО, Универ - Клочки ?

[Константин]

Считаю, что не прикатался бы. Привет Аб 245, он на Рутах полупустой ходит.

[mkv]

Всем спасибо, все свободны. Победил вариант Новоселовка - Центр - Вокзал с учетом текущих ремонтов. У нас он набрал 2 голоса - [5,71%]

[andrikzavg]

Всем спасибо, все свободны. Победил вариант Новоселовка - Центр - Вокзал с учетом текущих ремонтов. У нас он набрал 2 голоса - [5,71%]

Ну я лично голосовал за вариант Новоселовка - Гончаровка - Вокзал ,т.к. считал что Гончаровка бы осталась без маршрутного движения ( не считая "нулевых" рейсов)

[mkv]

Ну я лично голосовал за вариант Новоселовка - Гончаровка - Вокзал ,т.к. считал что Гончаровка бы осталась без маршрутного движения ( не считая "нулевых" рейсов)

Все верно

[Murcielago]

Всем спасибо, все свободны. Победил вариант Новоселовка - Центр - Вокзал с учетом текущих ремонтов. У нас он набрал 2 голоса - [5,71%]

Это временное изменение маршрута в связи с ремонтом линии по Гончаровке.

[Юрик]

Всем спасибо, все свободны. Победил вариант Новоселовка - Центр - Вокзал с учетом текущих ремонтов. У нас он набрал 2 голоса - [5,71%]

А вот хрена вам лысого!
Это я не про Ленина.
Там один голос мой, прошу признать его недействительным!

[Murcielago]

Отданный голос возврату и обмену не подлежит )

[Константин]

В данной ситуации слово "победил" не совсем уместно. Хотя здравый смысл таки восторжествовал, надеюсь не без влияния этого форума. Но мне бы хотелось на базе двух-трёх прерывных выпусков сделать маршрут Вокзал - Н.Мост - Новгородская. И посмотреть, шо будет. Не понравится, всегда можно отменить. Как Т 7 на Победу.

[mvt]

Но мне бы хотелось на базе двух-трёх прерывных выпусков сделать маршрут Вокзал - Н.Мост - Новгородская. И посмотреть, шо будет. Не понравится, всегда можно отменить. Как Т 7 на Победу.

Мне интересно, кто там будет ездить?
Я лично работал на тм20 с целью изучения пассажиропотока.
У 20-го маршрута (то есть того, что следует по Клочковской в сторону Победы) основные точки загрузки ЮВ, Центральный рынок, РОСТ, Космическая.. дальше с каждой остановкой все меньше и меньше людей. Те, что садятся после Пассионарии, как правило, едут до Алексеевской и на саму Алексеевку..
То есть, если потенциальный тм7 будет загружаться только на вокзале - то у него будет минимум пассажиров, т.к. до основных точек доставки пассажиров он не доезжает, а основные загрузочные - проезжает мимо.
На обратном пути в утренний и вечерний "пик" можно загрузиться на самой Новгородской, и потом на Сосновой горке и Космической. Всё. Но когда ездишь по тм20 и по какой-либо причине едешь через Новый мост - половина людей не садиться, т.к. им надо в район центрального рынка. То есть, такой маршрут будет только мешать тм20 - выруливать перед носом, и тянуться до Пассионарии собирая пассажиров, чтобы потом лететь на вокзал.

А если про Новоселовку - то лично мне почти очевидно, что уже годами прикатан пассажиропоток в центр. Но проблема в том, что линии через ЦР нет, а по Полтавскому шляху маршрут почти полностью дублирует тм3.
Ехать на вокзал желающие тоже есть, но их меньше, чем желающих ехать в центр.

И вообще, до продления к Победы тм7 отлично прикатался. Работая на 27 регулярно наблюдал до 20-ти человек утром, которые ожидают семерку на перекрестке ОктРев с Кривомазова в сторону ЮВ. При том, что раньше с большими интервалами этот маршрут никто не ждал вообще - там ездили только случайные пассажиры и пенсионеры, которым некуда спешить.

Уверен, если обеспечить на Новоселовке минимальные интервалы - там людей будет даже больше, чем с Новожаново. Правда для начала там надо капитально отремонтировать линию и увеличить скорость движения. Тогда маршруткам конкурировать с трамваем станет в разы сложнее.

[C@sper]

[quote name='mvt' date='18.9.2015, 16:58' post='104134']

Я лично работал на тм20 с целью изучения пассажиропотока.

План привёз?

[mkv]

План привёз?

[mvt]

План привёз?

Я не раз там был и еще буду. Привозил.

[Константин]

Мне интересно, кто там будет ездить?
Я лично работал на тм20 с целью изучения пассажиропотока.
У 20-го маршрута (то есть того, что следует по Клочковской в сторону Победы) основные точки загрузки ЮВ, Центральный рынок, РОСТ, Космическая.. дальше с каждой остановкой все меньше и меньше людей. Те, что садятся после Пассионарии, как правило, едут до Алексеевской и на саму Алексеевку..
То есть, если потенциальный тм7 будет загружаться только на вокзале - то у него будет минимум пассажиров, т.к. до основных точек доставки пассажиров он не доезжает, а основные загрузочные - проезжает мимо.
На обратном пути в утренний и вечерний "пик" можно загрузиться на самой Новгородской, и потом на Сосновой горке и Космической. Всё. Но когда ездишь по тм20 и по какой-либо причине едешь через Новый мост - половина людей не садиться, т.к. им надо в район центрального рынка. То есть, такой маршрут будет только мешать тм20 - выруливать перед носом, и тянуться до Пассионарии собирая пассажиров, чтобы потом лететь на вокзал.

Там будут ездить те, кто сейчас ездит на маршрутках через Новый мост. Маршрут на трёх выпусках в час-пик будет иметь интервал порядка 12-15 минут. Это достаточно для того, чтобы прикатать своих пассажиров при регулярной работе. Пассажиров на Участке Новгородская - Пассионария (а это 5 остановок) достаточно, и из них немалая часть едет на вокзал. Нужно различать ситуации, когда народ ждёт конкретного маршрута, и когда идущий изменённым маршрутом вагон подбирает случайных пассажиров. На сегодня маршрута через Новый мост нет. Поэтоому и нет через него пассажиропотока. Люди, которые могли бы его составить, на трамвайных остановках просто не стоят. Кстати каждый день наблюдаю немалое количество людей, стоящих на Пассионарии в ожидании маршрутки, немалая их часть едет на вокзал.

Мешать Тм 20 не стоит, вещи описанные вами недопустимы. Лучше выехать сразу после отправления Тм 20, и некоторое время постоять на остановке. К Новгородской Тм 20 уже изрядно затарен, и народ охотнее сядет в свободный вагон.

Повторюсь, речь не идёт о ТМ 7, я предлагаю открыть новый маршрут. Который возможен только в случае полного обеспечения выпуска на основных маршрутах ОД (3,6,20,27). И который мог бы стать третим в городе маршрутом посто ТМ 1 и ТМ 7 с коротким туром, и как следствие, высокой оборачиваемостью.

[mkv]

Кстати каждый день наблюдаю немалое количество людей, стоящих на Пассионарии в ожидании маршрутки, немалая их часть едет на вокзал.

Зимой и весной, ездя утром на аб303, наблюдал 1-2 человека, садившихся на Клочковской, и выходивших на Котлова. С учетом того, что там еще штук 5 маршрутов ходит, желающих было много. Но это до подорожания. Сейчас меньше. Но тут люди знают - уедут практически сразу, интервал по наложению маршрутов выходит около 2х минут.