Электробус - мелкие новости Опции

[Murcielago]

Вот и первые официальные планы о закупке коммунальных электробусов... причем почему-то "небольших" https://gortransport.kharkov.ua/news/26514/

[pp22]

Небольших можно взять больше за те же деньги

[pp22]

Сразу есть куча вопросов про электробусы:
1. В каком количестве из закупят?
2. По какому принципу будут открывать маршруты?
3. Что будет с маршрутками? Значит ли это, что их похерят? Или просто положат болт на них?
4. Нумерация маршрутов - отдельная или общая с троллейбусами/автобусами?
5. Маршрутки будут подключать к E-ticket и gps-отслеживанию или уже нет?

[Murcielago]

Сразу есть куча вопросов про электробусы:
1... 2... 3... 4... 5...

ХЗ
Пока официальной инфы нет.

[Станислав Калита]

Пока мы можем лишь гадать и предполагать. Но хочется верить,что это будет не вот это УГ https://cfts.org.ua/news/2019/03/20/v_polta...obus_foto_52313

[Murcielago]

Пока мы можем лишь гадать и предполагать. Но хочется верить,что это будет не вот это УГ

Это явно лучше поделок Белкоммунвздрочьмаша.

[werfer]

Пока мы можем лишь гадать и предполагать. Но хочется верить,что это будет не вот это УГ https://cfts.org.ua/news/2019/03/20/v_polta...obus_foto_52313

Почему это УГ? Что - не УГ? По каким критериям?

Если говорить о "маленьких электрических маршрутках, за которыми - будущее" (терехов что-то такое сказал же), то лишь один Турция может нам предложить такие варианты:
BMC Neocity 8.5 m: https://www.bmc.com.tr/en/bus/neocity/techn...b=8.5m-electric

Karsan Jest 5.8 m: https://www.karsan.com/en/jest-electric-highlights

Karsan Atak 8 m: https://www.karsan.com/en/atak-electric-highlights

TEMSA MD9 9.5 m: https://www.temsa.com/eu/en/city/md9-electricity

[Meniver]

Karsan Jest 5.8 m: https://www.karsan.com/en/jest-electric-highlights

Конкретно это уже правда каким-то издевательством будет

[fAntom.oav]

Конкретно это уже правда каким-то издевательством будет

Только-только от газелей избавились

[Андрей Бутковски...]

Почему это УГ? Что - не УГ? По каким критериям?

Само по себе оно может и не УГ... но подозреваю, что подобными штуками вместимостью по 50-60 человек максимум у нас начнут заменять магистральные трамвайные маршруты, тот же Тм26. При этом эта штука будет мариноваться в общей с автомобилями пробке.

[Станислав Калита]

Вот и подъехали электробусы https://auto.ria.com/auto_bogdan_a_092_29097749.html

[Андрей Бутковски...]

Вот и подъехали электробусы https://auto.ria.com/auto_bogdan_a_092_29097749.html

О, щас наши перевозчики подмарафетят свои ржавые 10-15 летние ведра, всунут туда батарейки и продадут городу за 50 тыс. у.е. (при том что покупались они 10 лет назад за 30 тысяч)

[Константин]

У нас вообще есть понимание того, какие машины и на какие маршруты у нас должны покупаться?

ИМХО, нет. Берём 238-й маршрут, туда нужен электробус? Напомню, что в Салтовском троллейбусном депо стоят троллейбусы марки ТРОЛЗА, которые после прохождения некого ремонта можно выпустить на Тб 11. На на них нужно ещё водителей подготовить.

Берём 219-й маршрут, который трахает трамвай №3. Там нужен электробус?

Берём маршруты 115 и 79. Мысль понятна?

Берём маршрут 225, который полностью проходит под троллейбусными проводами.

ИМХО, прежде чем бросаться сломя голову что-то покупать за кредит мирового банка, который потом нужно будет как-то отдавать, может сначала понять какие маршруты и где нам нужны, а потом решать что на них ставить, в каком количестве и где брать водителей?

[Станислав Калита]

Берём 238-й маршрут, туда нужен электробус? Напомню, что в Салтовском троллейбусном депо стоят троллейбусы марки ТРОЛЗА, которые после прохождения некого ремонта можно выпустить на Тб 11. На на них нужно ещё водителей подготовить.

Троллейбусам марки Тролза уже на гвоздики пора.

Берём 219-й маршрут, который трахает трамвай №3. Там нужен электробус?

Не знаю кто кого и куда трахает,но аб219э вполне нужный маршрут,который сильно трамвай не дублирует. На Советскую тм3 не довезёт,на Власенко аналогично. Также у него свой стабильный пассажир в начале Москалёвской и Марьинской,где он никого не дублирует.

Берём маршруты 115

Аб115э вполне себе востребованный маршрут. На него на метро всегда была стабильная очередь еще до тб49,когда с тб5 поснимали выпуска,а сейчас так тем более,что означает,что пассажиров там вполне хватает и одним и другим. Как вариант можно было бы рассмотреть продление тб5 до конечной аб115э.

Берём маршрут 225, который полностью проходит под троллейбусными проводами.

Тб63 в варианте Основа - Барабан было бы конечно прекрасно,но опять же встанет вопрос,а чем пожертвовать ради него? Туда надо выпусков 7-8 как минимум,а откуда их снять?

может сначала понять какие маршруты и где нам нужны, а потом решать что на них ставить, в каком количестве и где брать водителей?

Ну с коммунальными электробусами ещё более-менее ясно. Туда,как вариант,пойдут водители с автобусов,что возможно,приведет к полной деградации частных перевозок в городе.

Ну и,наконец,главный вопрос:

У нас вообще есть понимание того, какие машины и на какие маршруты у нас должны покупаться?

У нас выборы осенью и за этот короткий срок надо наделать как можно больше на благо города и всех харьковчан,ведь стать мэром ой как хочется. Можно еще в кредиты позалазить,у нас же их мало. Главное,чтобы проголосовали как надо,а что будет потом - неважно

[Murcielago]

Можно еще в кредиты позалазить,у нас же их мало.

Лизинг - нормальная тема, можно взять много техники сразу, а платить за нее постепенно. Естественно, речь должна идти о новых девайсах, а не о переделанных старых корчах.

[Станислав Калита]

Лизинг - нормальная тема, можно взять много техники сразу, а платить за нее постепенно. Естественно, речь должна идти о новых девайсах, а не о переделанных старых корчах.

Ну переделанные корчи.я думаю,вряд ли город купит вот так просто с рук у каких-то частников. Хотя...

[Константин]

Троллейбусам марки Тролза уже на гвоздики пора.

Посмотришь ты на чудо - электробусы после двух лет эксплуатации. Естественно, если они ещё будут на ходу. ТРОЛЗАМ только 13 лет. В Европах трамваи по 40 лет хаживали, и вид у них, как у новых.

Аб115э вполне себе востребованный маршрут. На него на метро всегда была стабильная очередь еще до тб49,когда с тб5 поснимали выпуска,а сейчас так тем более,что означает,что пассажиров там вполне хватает и одним и другим. Как вариант можно было бы рассмотреть продление тб5 до конечной аб115э.

Да, но почему-то эти маршруты высчитывают время так, чтобы рвануть за 3-4 минуты перед временем троллейбуса. Это при том, что на Основе интервал между троллейбусами по полчаса.

Тб63 в варианте Основа - Барабан было бы конечно прекрасно,но опять же встанет вопрос,а чем пожертвовать ради него? Туда надо выпусков 7-8 как минимум,а откуда их снять?

Не надо ничем жертвовать, надо всерьёз заняться подготовкой водителей. Кстати, на электробус по идее подойдут водители как с категорией Д, так и Т.

Ну с коммунальными электробусами ещё более-менее ясно. Туда,как вариант,пойдут водители с автобусов,что возможно,приведет к полной деградации частных перевозок в городе.

На маршрутках процентов 50 драйверов нельзя вообще к пассажирским перевозкам допускать. Маргиналы и алкаши. Хотя есть и нормальные. Чтобы нормальные шли на эту работу, нужна европейская система оплаты труда, а не то, что у нас.

Ну и,наконец,главный вопрос:

У нас выборы осенью и за этот короткий срок надо наделать как можно больше на благо города и всех харьковчан,ведь стать мэром ой как хочется. Можно еще в кредиты позалазить,у нас же их мало. Главное,чтобы проголосовали как надо,а что будет потом - неважно

С этим трудно не согласиться.

[Murcielago]

Посмотришь ты на чудо - электробусы после двух лет эксплуатации. Естественно, если они ещё будут на ходу. ТРОЛЗАМ только 13 лет. В Европах трамваи по 40 лет хаживали, и вид у них, как у новых.

Даже минимальных познаний в области транспорта должно быть достаточно для неуместности сравнения европейских трамваев и поделок Тролзы. Впрочем, я уже неоднократно обращал внимание на это, но мне не лень и повторить: если сравнить нынешнее состояние Тролз и состояние 10-12-летних ЗИУ в середине 90-х, то выходит, что Тролзы еще хорошо сохранились, при том, что изначально их качество было похуже, а количество плановых ремонтов - несравнимо меньше.

Не надо ничем жертвовать, надо всерьёз заняться подготовкой водителей. Кстати, на электробус по идее подойдут водители как с категорией Д, так и Т.

Есть такое подозрение, что ты как обычно заблуждаешься

Поиск автомобиля по номеру ВС 5271 ЕМ

Автомобиль "ЕЛЕКТРОН Е-19101"
Год выпуска 2015
Цвет ЗЕЛЕНИЙ
Модель транспортного средства Е-19101
Тип ЗАГАЛЬНИЙ АВТОБУС, АВТОБУС-D
Тип топлива ЕЛЕКТРО
...

Так что по идее подойдут только права категории D.

[werfer]

если сравнить нынешнее состояние Тролз и состояние 10-12-летних ЗИУ в середине 90-х, то выходит, что Тролзы еще хорошо сохранились, при том, что изначально их качество было похуже, а количество плановых ремонтов - несравнимо меньше.

Дороги стали лучше, наполнямость в мясо - реже, и говорилось о том, что тролза тогда купила импортную окрасочную линию и стала красить нормальной краской с нормальным грунтом, так что гнить они начали не на отгрузочной площадке завода, а чуть позже.
Впрочем, само собой, в депо со временем это исправили разбодяженной пф-115.

А что произойдет с электробусами за 2 года? Да ничего. У нас даже лазы ездят и, страшно сказать, туахи ещё не поломали. Впрочем, мы пока не знаем ничего - что за электробусы будут, какие эксплуататоры их будет эксплуатировать (надеюсь, это не будут существующие депо ГЭТ, но надежда слабая), и т.д.
Интересно, ПТС не захотят ли выкатить электробус в кузове маз-206, например?

[Murcielago]

Интересно, ПТС не захотят ли выкатить электробус в кузове маз-206, например?

Лучше уж в кузове ЗАЗ-А10С

[mkv]

тролза тогда купила импортную окрасочную линию и стала красить нормальной краской с нормальным грунтом, так что гнить они начали не на отгрузочной площадке завода, а чуть позже.

... когда их обклеили в рекламу одной очень известной политической партии

[Murcielago]

... когда их обклеили в рекламу одной очень известной политической партии

Троллейбус состоит не только из обшивки, на которую наклеили рекламу одной очень известной политической партии

[Станислав Калита]

Посмотришь ты на чудо - электробусы после двух лет эксплуатации. Естественно, если они ещё будут на ходу. ТРОЛЗАМ только 13 лет. В Европах трамваи по 40 лет хаживали, и вид у них, как у новых.

Посмотрю. И чё? У тебя какая-то странная привычка весь новый ПС заранее хоронить. ЛАЗам в этом году,в апреле ни много ни мало 10 лет исполняется. Коротышам на год меньше,грубо говоря. И что? Всё ездит. Массовых проблем нет. Богданам второй год пошёл. Тоже ничего не собирается останавливаться. Хотя качеству и первых и вторых очень далеко до идеала. Ну и плюс ваше обслуживание. И тем не менее. Ну и сравнивать европейскую технику с нашей,их обслуживание с нашим,тоже как бы,о чём уже выше сказано.

Да, но почему-то эти маршруты высчитывают время так, чтобы рвануть за 3-4 минуты перед временем троллейбуса. Это при том, что на Основе интервал между троллейбусами по полчаса.

Но тем не менее,повторюсь,пассажиров хватает всем. Востребованные и нормальные маршруты трогать не нужно.

Не надо ничем жертвовать, надо всерьёз заняться подготовкой водителей.

Надо для начала сделать нормальную зарплату,как ты уже сказал ниже и нормальные условия труда,где водитель это водитель,в первую очередь,а не менеджер по продаже билетов с незаконно установленным финансовым планом за который еще в конце месяца могут и по беспределу части зарплаты лишить. Тогда и люди потянутся. Пока что,увы,жертвовать приходится,как мы видим на примере тб48 и тб49. Посмотрим что дальше.

На маршрутках процентов 50 драйверов нельзя вообще к пассажирским перевозкам допускать. Маргиналы и алкаши. Хотя есть и нормальные.

А у вас после второй смены в разливайке-магазине,наверное,высший свет собирается,да? Бомонд Там,если бы перед второй сменой медосмотр заставили обязательно проходить,так многие бы и не факт,что его прошли.
А есть и нормальные. Ну как и в любой сфере жизни и работы. Так что не стоит уж всех одинаково судить.

[schmuzerei]

Я тут общаюсь с приятелем с метрофрума (Наше метро). Так он недавно написал, что в мск потихоньку заменяют электробусы на обычные автобусы.
При низкой температуре за бортом есть проблемы. Как он пишет " У нас на электробусах в одних моделях есть вибаста на отопление, а в других моделях от аккума идет отопление". И либо салон холодный, либо можно не доехать до зарядки ... и тоже салон станет холодным . Все таки троллейбусы под проводами надежнее, как по мне.

[Murcielago]

У нас на электробусах в одних моделях есть вибаста на отопление, а в других моделях от аккума идет отопление". И либо салон холодный, либо можно не доехать до зарядки ... и тоже салон станет холодным

Тем не менее, ПК ТС в своем электробусе все же собирается ставить электрический климат https://gortransport.kharkov.ua/forum/index...st&p=222362

Все таки троллейбусы под проводами надежнее, как по мне.

Только вот провода не везде есть... и ученые еще не вывели такой вид пауков, которые бы плели троллейбусную контаху

Кстати, при организации маршрутов электробусов нулевые пробеги будут иметь значение, т.к. выгонять электробусы из ТД2 на Северную Салтовку или из ТД3 на Сортировку не совсем эффективно, ИМХО. Эх, где же ты, ТД1?...

[Santehnik]

Кстати, при организации маршрутов электробусов нулевые пробеги будут иметь значение, т.к. выгонять электробусы из ТД2 на Северную Салтовку или из ТД3 на Сортировку не совсем эффективно, ИМХО. Эх, где же ты, ТД1?...

У нас и с дизелями прикольно вышло: парки посокращали, территории стоят пустые. Утром автобус минут 40 едет через весь город до конечной от которой 600 метров до бывшего парка (территория которого стоит пустой, а в самом парке 5 человек работает ибо юр. лицо не закрывали), что бы сделать 3 оборота и вернуться в парк, полтора часа постояв в пробках. Потом на вечерний пик картина обратная - машина полтора часа по пробкам выползает из парка, что бы сделать 3 обороота (из которых сделает реально 2 ибо времени не хватит) и потом через весь город возвращается в парк ))

[Murcielago]

А почему автобусы в межпик не могут стоять на конечных или хотя бы на территории закрытого парка, где 5 человек на работе?

[pp22]

или хотя бы на территории закрытого парка, где 5 человек на работе?

Кто их туда пустит?

[Murcielago]

Кто их туда пустит?

Ты что-то знаешь или просто решил разговор поддержать?

[werfer]

Я тут общаюсь с приятелем с метрофрума (Наше метро). Так он недавно написал, что в мск потихоньку заменяют электробусы на обычные автобусы.
При низкой температуре за бортом есть проблемы. Как он пишет " У нас на электробусах в одних моделях есть вибаста на отопление, а в других моделях от аккума идет отопление". И либо салон холодный, либо можно не доехать до зарядки ... и тоже салон станет холодным . Все таки троллейбусы под проводами надежнее, как по мне.

Таких машин, как в москве, у нас явно не будет. Как там они сделаны , я не знаю точно (батереи нанотехнофирмы "лиотех" по китайским технологиям десятилетней давности,небось), но особого хайтека и высоких характеристик ожидать от них странно.

[Santehnik]

А почему автобусы в межпик не могут стоять на конечных или хотя бы на территории закрытого парка, где 5 человек на работе?

"Исторически сложилось" что все прерывные машины стоят в депо/парках и от традиций отходить не хотят + есть трудности с оборудованными местами по городу (диспетчерские застроили/продали), в результате чего у нас на некоторых маршрутах даже на обед в депо ездят (например с Зенита в КурТД) ибо на конечных просто нет места. Максимум что из такого хитрого у нас было - автобусы 6 парка с маршрутов которые недалеко от Куреневского депо начали ездить на дневной отстой в него, вместо Троещины.
И я вот прикинул - с электробусами ведь будет тоже самое. У нас сейчас пытаются за счет гранта купить 20 машин и запустить на маршруты в центре - 55 и 62. Если 55 отлично подходит так как парк находится прямо на конечной, то у 62 до ближайшего АП - 10 км, до троллейбусного депо еще дальше. У прерывников 6 оборотов по 20 км - 120 км. При этом нулевой рейс из парка - 10 км в одну сторону. Тоесть что бы проехать 120 км нужно будет 40 км нулевых рейсов намотать. У двухсменок получается чуть по другому - 12 оборотов = 240 км + 20 км нулевого рейса = 260 км что почти впритык. Ну и куча маршрутов у нас имеют по 300+ км в день пробега на машину, как это всё разруливать - непонятно.

[pp22]

Речь про сабж или нет? https://times.kharkiv.ua/2021/03/26/v-harko...busy-vodovozov/

[werfer]

Написано - автобусы.
Опять фигня какая-то. Почему именно 100, почему все одного размера, почему такие не производятся украинскими предприятиями (если речь об автобусах) - как же ЗАЗ А10? Ну а электробусы, действительно, такого размера серийно у нас не делают.

[Andrey_Sheva]

Интереснейший вопрос - а это не тот ли электро-атак, который был у нас на выставке?
Он вроде вообще в единственном экземпляре существовал. У ас он был 8-го апреля, затем точно такой же (или он?) засветился в Румынии и потом..

[Murcielago]

Интереснейший вопрос - а это не тот ли электро-атак, который был у нас на выставке?

Не тот.

Он вроде вообще в единственном экземпляре существовал

https://transphoto.org/list.php?did=5373

08.2020: все электробусы доставлены.

[Elk]

https://t.me/citykharkivua/6879

в планах города – закупить для Харькова электробусы, чтобы город первым в стране запустил этот современный и экологичный вид транспорта.

Если трамваи, то «Штадлер», если автобусы – то электробусы, если троллейбусы, то с автономным ходом

[Гость Харькова]

Если трамваи, то «Штадлер»

если автобусы – то электробусы

В цитатник

[G_L_E_B]

Если трамваи, то «Штадлер»
если автобусы – то электробусы

Якщо кетчуп - то "Торчин"

[Евгений Юрьевич]

если автобусы – то электробусы

Karsan Jest Electric? Шило на мыло

[werfer]

Karsan Jest Electric? Шило на мыло

у карсана и другие размеры имеются

[Murcielago]

у карсана и другие размеры имеются

Они-то имеются, но

Щодо спуску Весніна, там ходитимуть електробуси. Сьогодні вартість нового трамвая від мільйона до 1,5 мільйона євро, вартість електробуса — 250 тисяч, а може й менше, бо торгуємось.

есть сомнения, что 12м БВ будет стоить 250 килоевро.

[Андрей Бутковски...]

есть сомнения, что 12м БВ будет стоить 250 килоевро.

Наверное Джест Электрик имелся ввиду. "Достойная" замена Тм26

[werfer]

e-Atak: Its retail price starts at the equivalent of around £295,000
https://www.route-one.net/news/karsan_eyes_...ectric_midibus/

если заказать большую партию, то, мне кажется, 250 к€ - вполне возможная цена

[Murcielago]

если заказать большую партию, то, мне кажется, 250 к€ - вполне возможная цена

Но Атак это не 12м БВ, и сравнивать вместимость Атака и вагона Т3 (и уж тем более поезда из двух Т3) как-то даже неприлично.

[Евгений Юрьевич]

у карсана и другие размеры имеются

Какие? Кроме Атака.
В e-ATA слабо верится

[werfer]

Какие? Кроме Атака.
В e-ATA слабо верится

что значит слабо верится? в его существование? https://m.youtube.com/watch?v=IsvTTeK8Rok

но их не купят нам, скорее всего

[Евгений Юрьевич]

но их не купят нам, скорее всего

О том и речь

[werfer]

Градоначальник добавил, что для Харькова необходимо купить минимум 150 электробусов, потому что большое количество коммунального транспорта было уничтожено обстрелами.

[Elk]

https://t.me/citykharkivua/7316
Ещё немного официальной болтологии про электробусы, на сей раз с участием мэра Нюрнберга

По словам мэра, общество побратимства «Харьков - Нюрнберг» собрало средства, и он считает нужным направить их на закупку общественного транспорта, а именно – электробусов.

«Много муниципального транспорта уничтожено агрессором. Я бы хотел, чтобы финансы пошли на закупку транспорта. Это моя большая просьба. Он должен быть электрическим, учитывая, что сейчас в Украине проблемы с топливом»

мэр Нюрнберга отметил, что электротранспорт – приоритетный вид общественных перевозок. Эта тема актуальна во всем мире, поэтому он окажет содействие Харькову, в том числе в решении этого вопроса

[werfer]

нахаляву? надо брать.

[Murcielago]

https://ted.europa.eu/en/notice/-/detail/151408-2024

Title: Supply of new electric buses 12 m long (± 0.5 m), including spare parts, consumables materials, equipment, tools for maintenance and repair and related services, up to a total budget of € 15 m, VAT and, if relevant, customs duties excluded
Description: Supply of two-axle new city e-Buses, 100% low floor, stepless at all passenger doors, in doorways and main gangways. Driven by a 100% electric system based on battery. The number of passengers must be the maximum, in line with the requirements of UNECE Reg. n°107 on their placement and size. The passenger compartment must be provided with: 1 place for wheelchair; 1 place for a baby carriage; 4 seats for reduced mobility. Further information will be in the tender document.

Deadline for receipt of tenders: 30/04/2024 11:00:00 (UTC+3)
Deadline until which the tender must remain valid: 4 Month
Information about public opening:
Opening date: 30/04/2024 13:00:00 (UTC+3)
Place: 7 Konstytutsii Square, 61003 Kharkiv, Ukraine

[werfer]

Deadline for receipt of tenders: 31/05/2024

[Alstom]

Deadline for receipt of tenders: 31/07/2024 - 11:00:00 (UTC+3)

[werfer]

Deadline for receipt of tenders: 30/09/2024

шо ж там таке

[Elk]

Не на часі?

[waloma]

Зачем электробусы, сейчас это как дорогая игрушка. Имхо, лучше бы обычных троллейбусов купили.

[subsxchg]

Имхо, лучше бы обычных троллейбусов купили.

Скорее автобусов, учитывая перспективу многодневных блэкаутов этой зимой.

[waloma]

Скорее автобусов, учитывая перспективу многодневных блэкаутов этой зимой.

Так автобусы дадут как гуманитарку, с этим проблем не будет.

[mkv]

Так автобусы дадут как гуманитарку, с этим проблем не будет.

Долго это продолжаться не будет. Автобусы тоже заправлять надо.
Может еще метановых дадут?