Закупка троллейбусов по программе ЕБРР и ЕИБ Опции

[Murcielago]

Итак, Одесса: http://timer-odessa.net/news/v_odesse_poya...eybusi_709.html

БКМ-321
47 штук за 8037000 евро или около 5Мгрн. за штуку

[Bob]

Итак, Одесса: http://timer-odessa.net/news/v_odesse_poya...eybusi_709.html

БКМ-321
47 штук за 8037000 евро или около 5Мгрн. за штуку

Кузнечики с АХ явно были-бы лучше
Вот, правда, отличаются ли они значительно в цене? Как-никак, вместимость у них явно будет меньше, ежели у 321-ых и 103-подобных

[werfer]

Шо такое кузнечики?

Нда, печально. Очень вероятно, что ентот трэш приедет к нам.
Да. Это лучше тролз.

[komar040]

В тендере принимали участие два производителя - украинский завод "Богдан" в Луцке с моделью "Богдан-Т701.17" и белорусский "Белкоммунмаш" из Минска с ресталинговой версией модели "Белкоммунмаш-321"

[werfer]

Интересно, что у нас говорится о приблизительном количестве машин, но в то же время о точной сумме денег.
Как будто нужно освоить средства, а не купить что-то нужное.
Было бы очень неплохо приобрести некоторое количество гармошек, мне кажется.

[Евгений Юрьевич]

Было бы очень неплохо приобрести некоторое количество гармошек, мне кажется.

Конечно. ЮМЗы на пенсию. Один новый тралик на тб3, один на 11/1, два на тб35 (35/5 и 35/8). Вообще хотелось бы видеть обнову и в ТД3, а то ЗиУшки не комильфо

[werfer]

БКМ с такими опциями как кондиционер для водителя, монитор на пульте и (зачем-то) независимой передней подвеской обошёлся одесситам в 171кЕвро\шт

т.е. 10 млн евро=58 шт

[dima 3406]

Когда реально приедет первая машина со всеми этими тендерами?

[Murcielago]

Не скоро

[komar040]

По новостям вчера сказали что предположительно в 2018 году. В общем в этом году точно не ждите.

[Murcielago]

В этом году хватит и Шкид

[dima 3406]

А шкоды будут?
В 3 депо банально не хватает машин)

[Murcielago]

А шкоды будут?

Должны быть. Уже и договоры подписаны.

[dima 3406]

Должны быть. Уже и договоры подписаны.

Такие же как у нас уже есть?
Сколько и куда ожидаются)

[Murcielago]

Такие же как у нас уже есть?
Сколько и куда ожидаются)

http://alltransua.com/tenders/?tender=247
http://alltransua.com/tenders/?tender=248

[Bob]

Шо такое кузнечики?

Пардон за СТТС'овский сленг
Кузнечики это Витовты (БКМ)

[ЭР2-344]

Вот ещё этих пылесосов нам не хватало. Кому хочется троллейбусной экзотики — ближайшее поголовье Витовтов в трёх часах езды.

[Евгений Юрьевич]

Продолжайте бороздить просторы Харькова на ЗиУ-9

[komar040]

Продолжайте бороздить просторы Харькова на ЗиУ-9

А у нас их сильно много?

[subsxchg]

Около ста штук...

[Евгений Юрьевич]

На тб40 - чересчур

[komar040]

На тб40 - чересчур

Аж 3 штуки на весь город

[Евгений Юрьевич]

На Новых домах и Рогани часто бываешь?
А прикинь, как оно, когда в связи с приездом шоколадного глаза снимают ЛАЗы с тб34 и ставят туда 364

[dima 3406]

Ну как житель Солнечного могу сказать что 364 ещё не самое худшее

[Murcielago]

А у нас их сильно много?

ЗИУ-682 у нас около 100 единиц. Многовато

[Валера]

На Новых домах и Рогани часто бываешь?
А прикинь, как оно, когда в связи с приездом шоколадного глаза снимают ЛАЗы с тб34 и ставят туда 364

364 будет получше некоторых тролз ТД№3.

[Евгений Юрьевич]

Но похуже ЛАЗов, которые снимают с тб34 на ублажение петькиного взора, а тому как бы и всё равно.

[Валера]

Но похуже ЛАЗов, которые снимают с тб34 на ублажение петькиного взора, а тому как бы и всё равно.

Вы это докажите горсовету, форумчанам это и так понятно.

[werfer]

а зачем витовты? с виду они прикольные, но там какая-то конская база и безумная планировка с кабиной, где разместится духовой оркестр в полном составе.
Да и недешёвые они, тем более с АХ.

[waloma]

Итак, Одесса:
БКМ-321
47 штук за 8037000 евро или около 5Мгрн. за штуку

Надеюсь, по суду или как либо еще этот тендер отменят. Это полный бред брать кредит на шею государства, а покупать технику в другой стране

Надеюсь, Петя не подведет. Богдан форева!

[Murcielago]

Надеюсь, Петя не подведет. Богдан форева!

Учитывая, что Порошок вполне себе покупает МАЗы вместо КрАЗов, рассчитывать на отмену тендера не приходится.
А Богдану и киевского заказа с головой хватит, остальное можно распилить с сябрами.

[AndyAntonov]

Учитывая, что Порошок вполне себе покупает МАЗы вместо КрАЗов, рассчитывать на отмену тендера не приходится.
А Богдану и киевского заказа с головой хватит, остальное можно распилить с сябрами.

А что, ЛАЗы уже не торт? Что вспоминают только Богданы и БКМ?

[mkv]

А что, ЛАЗы уже не торт? Что вспоминают только Богданы и БКМ?

ЛАЗы всьо

[Murcielago]

ЛАЗы всьо

ЛАЗ в Чернигове тендер выиграл http://alltransua.com/tenders/?tender=258

[waloma]

ЛАЗ в Чернигове тендер выиграл http://alltransua.com/tenders/?tender=258

2017-05-30
Повідомлення про намір укласти договір
Дата і час публікації: 30.05.2017 08:33

Учасник ТОВ "Науково-технічне підприємство СТГ Інженерінг" #37174331
Пропозиція 17 200 000 UAH з ПДВ

----------------------------------------------------------

5 троллей за 17,2 млн? А это точно ЛАЗ?

[Murcielago]

5 троллей за 17,2 млн? А это точно ЛАЗ?

Да, цена странная. Но у них же там запасы наверное есть

[Murcielago]

Хотя там и Барвинки незадорого предлагали - меньше 4 Мгрн. за штуку.

Учасник ПрАТ "ЧЕРНІГІВСЬКИЙ АВТОЗАВОД"
Первинна пропозиція 20 950 000 UAH з ПДВ
Остаточна пропозиція 19 745 000 UAH з ПДВ

[miaow]

Ну если без кондера, на китайских мостах и с китайской же электроникой - почему нет? Могли и уложиться. Не им же потом мучаться

[werfer]

А у лаза разве не біло недоделанніх троллейбусов на складе? Кажись, что-то біло недособранное, может, єто оно.

[Евгений Юрьевич]

Там, если я всё правильно помню, был заказ у Донецка на 6 Лазов Е301, пришло четыре (2360-2363), насчёт остальных хз

[waloma]

А у лаза разве не біло недоделанніх троллейбусов на складе? Кажись, что-то біло недособранное, может, єто оно.

Этим кузовам, если такие имеются, уже 5 лет... Не верю что на сейчас (2017 год) можно собрать работающий ЛАЗ...

[Bob]

Зиу 9, работающие сейчас на Тб40, скорее всего заменят на Тролзы с Тб2 (или с др. маршрутов)
Максимум, который можно ожидать - Закрепят какой-нибудь Е183А1 еще.

[Bob]

А у лаза разве не біло недоделанніх троллейбусов на складе? Кажись, что-то біло недособранное, может, єто оно.

Статья 2015г. (+фото)

Сейчас в цехах нет и намека на оборудование – все срезано и вывезено. В былые годы завод ежегодно производил 14600 автобусов, здесь же было и производство гидротрансформаторных коробок передач и многих комплектующий. Сейчас – только пустые стены и выбитые окна.

[Евгений Юрьевич]

Максимум, который можно ожидать - Закрепят какой-нибудь Е183А1 еще.

Так давно пора

[werfer]

При чем здесь одно к другому? ЛАЗ, хоть и называется так, сейчас базируется вообще не во Львове.

[subsxchg]

А где? В Каменском? Вроде бы часть оборудования ЛАЗа передавали туда.

[Santehnik]

ЛАЗ в Чернигове тендер выиграл http://alltransua.com/tenders/?tender=258

И отморозился подписывать договор Теперь рассматривают документы ЧАЗа.

[Murcielago]

Горсовет утвердил соглашение с ЕБРР о кредите на закупку троллейбусов http://gortransport.kharkov.ua/news/22855/

[Andrey_Sheva]

Прокатился вчера на свежем БКМ-321. О впечатлениях вкратце изложил здесь. Обратные точки зрения приветствуются

[Константин]

Немного смущает экономический аспект всей этой бодяги. Давать в кредит такие деньги, при том что почти половина пассажиров ездит вообще бесплатно, и при том что не решена проблема с дублирующими маршрутками, это на практике означает выдать безвозвратный кредит. Какова мотивация выдавать такой кредит, мне не совсем понятно.

[Murcielago]

ЛАЗы тоже кредитные были, и этот кредит погасили.В чем сейчас трабл?

[AndyAntonov]

Немного смущает экономический аспект всей этой бодяги. Давать в кредит такие деньги, при том что почти половина пассажиров ездит вообще бесплатно, и при том что не решена проблема с дублирующими маршрутками, это на практике означает выдать безвозвратный кредит. Какова мотивация выдавать такой кредит, мне не совсем понятно.

За льготников платят те пассажиры, которые платят. Одно время при формировании тарифов в ХТТУ и метрополитене это даже не скрывалось. Проблему дублирующих маршруток можно решить только нормализацией выпусков троллейбусов. Как это сделали на Тб1.

[Santehnik]

Харьков добрался до первого этапа. Предварительной информации о том что скоро будет тендер. Теперь есть год что бы его таки объявить. Пишут что ожидайте в течении 3 квартала


27/06/2017 S120 European Bank for Reconstruction and Development - Supplies - Prior information notice without call for competition - Not applicable

Ukraine-Kharkiv: EBRD - Kharkiv Trolleybus Project

2017/S 120-241911

GENERAL PROCUREMENT NOTICE

Project name: Kharkiv Trolleybus Project

Country: Ukraine

Business sector: Municipal and environmental infrastructure

Project ID: 8734-GPN-48195

Funding source: EBRD

Type of contract: Project goods, works and services

Type of notice: General procurement notice

Issue date: 20.06.2017

Closing date: 20.06.2018

Municipal Enterprise “Trolleybus Depot No 2” of the City of Kharkiv and the management of the City of Kharkiv have applied for loan financing from the European Bank for Reconstruction and Development (“the Bank”) to finance the procurement of low-floor trolleybuses and assorted trolleybus diagnostic equipment.

The proposed project, which has a total estimated cost of EUR 10 million equivalent will require the procurement of the following goods, works and services using the proceeds of the loan:

• Low-floor 12m trolleybuses (including diagnostic equipment, tools, spare parts and associated services)

Tendering for the above contracts is expected to begin in the third quarter of 2017.

Contracts to be financed with the proceeds of the loan from the Bank will be subject to the Bank's Procurement Policies and Rules and will be open to firms from any country. The proceeds of the Bank's loan will not be used for the purpose of any payment to persons or entities, or for any import of goods, if such payment or import is prohibited by a decision of the United Nations Security Council taken under Chapter VII of the Charter of the United Nations or under a law or official regulation of the Purchaser's country.

Interested suppliers should contact:

Municipal Enterprise “Trolleybus Depot No 2”. Contact persons: Mr Dmitro Lypovyi, Director. Address: 5 Nyutona Street, Kharkiv, 61105, Ukraine. Phone: +380 (57) 739-91-25. Fax: +380 (572) 52-81-00. E-mail: troldepo2@gmail.com

[werfer]

Гармошек не будет.
Хреново.

[Murcielago]

Гармошек не будет.
Хреново.

А кто говорил, что будут?

[Евгений Юрьевич]

А кто говорил, что будут?

Пгастите, а чем салтовских лыганов вывозить будем?

[Murcielago]

Пгастите, а чем салтовских лыганов вывозить будем?

СМЕ

[Евгений Юрьевич]

СМЕ

Их бы тоже не мешало обновить

[Murcielago]

Их бы тоже не мешало обновить

Ага, а то давно уже не видно их

[miaow]

Так Тролзы ж высвободятся - можно будет слепить! В качестве совсем упоротого варианта - Тролза + Г00, например

[Murcielago]

В качестве совсем упоротого варианта - Тролза + Г00, например

Братиславский вариант

[waloma]

Пгастите, а чем салтовских лыганов вывозить будем?

Восстановить ЮМЗы

[mony]

Восстановить ЮМЗы

их там так много осталось (точнее от них), что это особо не поможет!

[Murcielago]

их там так много осталось (точнее от них), что это особо не поможет!

8 единиц

[Bob]

Восстановить ЮМЗы

Нет уж, эта ниша уже занята всякими криворожцами, тернопольчанами и пацанами из Житомира.

Хотя, не плохо было-бы увидеть ЮМЗ с низким полом в районе узла сочленения *_*

[werfer]

Если это правда, литан может пролететь, что радует:

"Поговаривают, что после случая, когда открыли уголовку на таможенника, занизившего ввозные пошлины на 13 тролликов по днепровской поставке, у "Яникса" финансовые проблемы - якобы требуют доплатить за растаможку по уже состоявшимся поставкам, а по новым тендерам с учётом полной оплаты пошлин фирма остаётся чуть ли не в минусе..."
http://transphoto.ru/photo/1031882/#2198039

[Murcielago]

Уже говорилось, что Литан туда и так не попадает. А речь вообще о Яниксе.

[Santehnik]

Яникс в ЕБРР тендеры не проходит по квалификационным требованиям. Там учавствуют непосредственно производители.

[komar040]

Более 100 троллейбусов планируют закупить в Харькове за кредитные средства Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка.

Об этом сегодня, 4 августа, в пресс-центре Харьковского городского совета сообщил заместитель городского головы по вопросам инфраструктуры города Евгений Водовозов.

По его словам, последний раз троллейбусный парк так обновляли в 2006-2007 годах, когда в городе закупили 90 новых машин. Сейчас на линию ежедневно выходят около 190 троллейбусов, и этого недостаточно.

«Ощущается нехватка подвижного состава. Например, дополнительные троллейбусы нужно пустить на маршруты №2, 24, 34», - отметил вице-мэр.

Евгений Водовозов напомнил, что городская власть обратилась в Европейский банк реконструкции и развития и Европейский инвестиционный банк с просьбой предоставить кредиты для приобретения современных троллейбусов. За средства ЕБРР планируется приобрести 70 троллейбусов для КП «Троллейбусное депо №2», еще 60 единиц подвижного состава - для депо КП «Троллейбусное депо №3» за средства ЕИБ.

«И в том, и в другом банке мы получили одобрение. Троллейбусное депо №2 на шаг впереди. Уже подписано предварительное соглашение, и сейчас идет подготовка к подписанию основного договора и к тендерным процедурам. Это позволяет международное законодательство. Это будет международное объявление, все будет открыто и прозрачно», - отметил Евгений Водовозов.

Ожидается, что кредитный договор на приобретение троллейбусов будет подписан до конца этого года.

[Константин]

Более 100 троллейбусов планируют закупить в Харькове за кредитные средства Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка.

Об этом сегодня, 4 августа, в пресс-центре Харьковского городского совета сообщил заместитель городского головы по вопросам инфраструктуры города Евгений Водовозов.

По его словам, последний раз троллейбусный парк так обновляли в 2006-2007 годах, когда в городе закупили 90 новых машин. Сейчас на линию ежедневно выходят около 190 троллейбусов, и этого недостаточно.

«Ощущается нехватка подвижного состава. Например, дополнительные троллейбусы нужно пустить на маршруты №2, 24, 34», - отметил вице-мэр.

------------------------------------------------------------

Немножко дебильный вопрос. Водители есть?

[Murcielago]

Немножко дебильный вопрос. Водители есть?

Вместе с троллейбусами купят

[Константин]

Вместе с троллейбусами купят

Ага. Водителей можно купить в Таджикистане. Недорого.

[msn198302]

Немножко дебильный вопрос. Водители есть?

Для чего? Пока выделят деньги, пока произведут все 100 троллейбусов, доставят, запустят, презентуют... Пройдет не один год. К тому времени под забором окажется примерно 100 троллейбусов, возраст которых на текущий момент - 10 лет и больше. ИМХО.

[Bob]

пока произведут все 100 троллейбусов

Это не обязательно.
Некоторые свои дер*мо кузова и комплектующие специально штампуют партиями, дабы потом не затягивать с доставкой и прочим.
Соберут за несколько месяцев и отправят

К тому времени под забором окажется примерно 100 троллейбусов, возраст которых на текущий момент - 10 лет и больше. ИМХО.

Это будет где угодно, но только не у нас.
Не спишут из-за банальной нехватки рабочего ПС

[Константин]

Пройдет не один год. К тому времени под забором окажется примерно 100 троллейбусов, возраст которых на текущий момент - 10 лет и больше. ИМХО.

Нормальный срок службы троллейбуса не менее 16 лет, а то и 20. 10 лет - это очень рано.

[Murcielago]

Некоторые свои дер*мо кузова и комплектующие специально штампуют партиями, дабы потом не затягивать с доставкой и прочим.
Соберут за несколько месяцев и отправят

А ты в курсе, как долго растянулись поставки троллейбусов от ЕБРР в Киев?

[subsxchg]

Нормальный срок службы троллейбуса не менее 16 лет

Тролза даёт гарантированный срок службы 8 лет.

[Murcielago]

Нормальный срок службы троллейбуса не менее 16 лет, а то и 20. 10 лет - это очень рано.

Тем не менее, в 90-х спокойно списывали машины, отработавшие 10 лет, а то и меньше

[mkv]

Тем не менее, в 90-х спокойно списывали машины, отработавшие 10 лет, а то и меньше

Ну тогда проблема была в том, что машины были просто незадействованы по двум основным причинам - спад пассажиропотока и сокращение числа водителей. А продать кому-то избыток троллейбусов не представлялось возможным (по крайней мере продать так, чтобы заработать)

[werfer]

В Кремне тендер выиграл Богдан. http://kremen.today/2017/08/04/pershi-40-t...ratsiya-bogdan/
Так что, может, и нам повезет.

[waloma]

Более 100 троллейбусов планируют закупить в Харькове за кредитные средства Европейского банка реконструкции и развития и Европейского инвестиционного банка.

Об этом сегодня, 4 августа, в пресс-центре Харьковского городского совета сообщил заместитель городского головы по вопросам инфраструктуры города Евгений Водовозов.

Евгений Водовозов напомнил, что городская власть обратилась в Европейский банк реконструкции и развития и Европейский инвестиционный банк с просьбой предоставить кредиты для приобретения современных троллейбусов. За средства ЕБРР планируется приобрести 70 троллейбусов для КП «Троллейбусное депо №2», еще 60 единиц подвижного состава - для депо КП «Троллейбусное депо №3» за средства ЕИБ.

«И в том, и в другом банке мы получили одобрение. Троллейбусное депо №2 на шаг впереди. Уже подписано предварительное соглашение, и сейчас идет подготовка к подписанию основного договора и к тендерным процедурам. Это позволяет международное законодательство. Это будет международное объявление, все будет открыто и прозрачно», - отметил Евгений Водовозов.

Ожидается, что кредитный договор на приобретение троллейбусов будет подписан до конца этого года.

Что они задумали? Попросить кредит дополнительно еще на 10 млн. Є?

По его словам, последний раз троллейбусный парк так обновляли в 2006-2007 годах, когда в городе закупили 90 новых машин. Сейчас на линию ежедневно выходят около 190 троллейбусов, и этого недостаточно.

«Ощущается нехватка подвижного состава. Например, дополнительные троллейбусы нужно пустить на маршруты №2, 24, 34», - отметил вице-мэр.

Так на тб24 и 34 нужны "гармошки". Они есть в планах закупки? Ну и цифра ежедневного выпуска 190 машин - явное преувеличение.

[L1MoN]

ежедневного выпуска 190 машин - явное преувеличение.

естественно, количество действующего пс в тд2 - 102 машины, в тд3 - 81

[Murcielago]

Так на тб24 и 34 нужны "гармошки". Они есть в планах закупки?

Одиночки в СМЕ сцепят

[waloma]

Одиночки в СМЕ сцепят

[Bob]

А ты в курсе, как долго растянулись поставки троллейбусов от ЕБРР в Киев?

В курсе.
"несколько месяцев" - это не обязательно 1-2

[Murcielago]

В курсе.
"несколько месяцев" - это не обязательно 1-2

Там было несколько лет

[Bob]

Там было несколько лет

Это уже проблемы Киева и завода-поставщика.
Не факт, что у нас будут именно Богданы.

[Bob]

естественно, количество действующего пс в тд2 - 102 машины, в тд3 - 81

С термином "округление" знакомы?
Само слово "около" может на наталкивать на мысль, что цифра явно преувеличена

Так на тб24 и 34 нужны "гармошки". Они есть в планах закупки? Ну и цифра ежедневного выпуска 190 машин - явное преувеличение.

Одиночки будут.
По поводу ежедневного выпуска отписал выше

[Murcielago]

Это уже проблемы Киева и завода-поставщика.
Не факт, что у нас будут именно Богданы.

С чего ты взял, что это баг, а не фича?

[Bob]

С чего ты взял, что это баг, а не фича?

Личное предположение.
Да и не факт, что какие-то формальные ошибки не могли притормозить поставку

Вообще, советую сейчас просто правым глазом поглядывать на Одессу.
Если подобная ситуейшн будет и у них - хорошо, я складываю руки.
Ну а если все доставят в срок - тогда уж позвольте мне со слегка задранным носом сказать "а я же говорил!"

[Santehnik]

Это уже проблемы Киева и завода-поставщика.
Не факт, что у нас будут именно Богданы.

Пример Кремня:

- Delivery conditions: DDP (Kremenchug). Delivery period is 16-50 weeks after receipt of advance payment.

11 месяцев для 40 троллейбусов это очень много.

Для сравнения. Винница, 40 троллейбусов Богдан. Подписание договора - 09.01.2014, а уже 04.06.2014 были получены все 40 машин.

[mkv]

естественно, количество действующего пс в тд2 - 102 машины, в тд3 - 81

Возможно, это с развозками? Т.е. некоторые троллейбусы посчитаны дважды/трижды?

[waloma]

Возможно, это с развозками? Т.е. некоторые троллейбусы посчитаны дважды/трижды?

Та не, это вообще все ходовые троллейбусы. А выпуск и того меньше, около 170 с ночными.

[Murcielago]

В 2004-2005 было три депо с сотней машин в каждом, теперь два. Покращення...

[komar040]

Ну сказали что после прохода новых машин старые практически списывать не будут и то что 70 штук можно ожидать уже в этом году https://youtu.be/WiTuw4HoYh4

[werfer]

Оснастят автопилотом от Tesla Motors, ага.
Куда они ходить-то будут?
Надо линию на Рогань. И в Чугуев. И на ССалтов.

70 штук в этом году - и это при том, что тендер ещё неизвестно когда будет подписан - это сильно, да. Это разве что к Zhengzhou Yutong Bus Co., Ltd., Youngman Automobile или кому ещё из 中国.
и то не факт - не любят они трехдверки такие. а вот кондишены и АХ - практически везде...
http://transphoto.ru/photo/04/77/56/477563.jpg

[werfer]

Получается интересно. Горсовет покупает 100+, по-видимому, одиночных троллейбусов без АХ (на дворе 2017 год, ага), при этом большую часть существующих списывать сразу не будут.
Видимо, введение электронного билета сильно подкосит денежные потоки наверх от автоперевозчиков.
Что делать слугам народа? Как жить?
Строить троллейбусные линии.

[Murcielago]

Это ж клево Больше траликов, хороших и разных!

[komar040]

без АХ (на дворе 2017 год, ага)

Еще нефига не известно, тендера не было, но ты уже знаешь.

[Murcielago]

Еще нефига не известно, тендера не было, но ты уже знаешь.

Председатель тендерного комитета?