Что нам делать с Тб25? Опции

[L1MoN]

Вот и возникает вопрос, если на тб25 отсутсвтвует регулярность, нафига его вообще держать? Когда раньше был закреплённый водитель, люди знали, люди ждали, старался по графику ездить. А сейчас? Неделю не работает, 2 дня работает, кому такое счастье нужно?

[waloma]

Вот и возникает вопрос, если на тб25 отсутсвтвует регулярность, нафига его вообще держать? Когда раньше был закреплённый водитель, люди знали, люди ждали, старался по графику ездить. А сейчас? Неделю не работает, 2 дня работает, кому такое счастье нужно?

Не истерите. Он вам мешает, аж прямо глаза выедает, что хотите от тб25 избавиться?

[Murcielago]

Не истерите. Он вам мешает, аж прямо глаза выедает, что хотите от тб25 избавиться?

От тб63 уже избавились

[waloma]

От тб63 уже избавились

Помню, в 2002 или 2003 году газета электротранспортников писала, что тб63 на втором месте в городе (после тб1) по сбору выручки.

[Andrey_Sheva]

Помню, в 2002 или 2003 году газета электротранспортников писала, что тб63 на втором месте в городе (после тб1) по сбору выручки.

Дык в те времена на Барабашово ЖИЗНЬ была. А сейчас там пустота. Даже маршрутки, которые завязаны на рынок (а не метро) вымирают.

Не истерите. Он вам мешает, аж прямо глаза выедает, что хотите от тб25 избавиться?

Может проще туда поставить две машины (одну 12Ч, желательно Е183, и одну прерывную), установить адекватный план выручки и прикатать? Я так понимаю, там дерётся лошадиная выручка, потому там никто и работать не хочет. Да и общий престиж маршрута - из тб1 процентов 20 длинного лаза выходит возле АТБ, но никто из них не садится в тб25!

[Murcielago]

Помню, в 2002 или 2003 году газета электротранспортников писала, что тб63 на втором месте в городе (после тб1) по сбору выручки.

Да на тб63 и тб65 ЮМЗы на Барабане под потолок забивались...

[waloma]

Может проще туда поставить две машины (одну 12Ч, желательно Е183, и одну прерывную), установить адекватный план выручки и прикатать? Я так понимаю, там дерётся лошадиная выручка, потому там никто и работать не хочет. Да и общий престиж маршрута - из тб1 процентов 20 длинного лаза выходит возле АТБ, но никто из них не садится в тб25!

Та где ж взять Е183? Это из области 'прожектов'.

[Andrey_Sheva]

Та где ж взять Е183? Это из области 'прожектов'.

Ну да, их же всего 10 осталось
А если серьёзно, то за время работы и наблюдений в целом вывел для себя так называемые основные принципы привлечения пассажиров в условиях рыночной экономики существования транспорта и конкуренции с другими видами транспорта.


1. Создание видимости массовости маршрута за счёт кучкования машин
На конечной стоит пара машин, а движение организовывается таким образом, чтоб перед основными крупными остановками идти в нагон и стоять там пару минут - дабы уменьшить интервал между фактическим нахождением машин на остановке. Яркий пример - работа троллейбусов по пр.Гагарина. Реальный интервал 3 минуты, однако каждая машина приезжает на посадку на 2-3 минуты раньше, уходя в графике. В результате фактически промежуток когда машины нет на остановке сокращается с 3 минут до 30сек-1мин, что принципиально в условиях конкуренции с другим транспортом - за эти две минуты половина пассажиров рассосалась бы по маршруткам.

2. Использование отличающегося в лучшую сторону от остальных маршрутов ПС либо его брендирование
Если на пяти маршрутах работают руты, а на шестом СитиЛАЗы, то для пассажира приятнее будет СитиЛАЗ. Аналогично - если допустим маршрутоуказатель оформлен так, что в корне отличается от машин других маршрутов (ЭМУ, подсветка, другое цветовое решение) то машина нужного маршрута будет узнаваться издалека и пассажиры не будут садиться в идущую перед ним машину менее удобного маршрута (в которую бы сели, ибо фиг его знает где там нужный и сколько его ждать). А вот где он и сколько его ждать - это следующий пункт

3. Чёткая регулярность движения и закрепление выпусков за экипажами
Если каждый день в одно и то же время приезжает одна и та же машина с одним и тем же экипажем - то уже через месяц пассажиры иногда даже меняются номерами телефонов с водителем и в случае задержек в линии созваниваются и узнают, стоит ли ждать
Яркий пример - прерывной тм1, едущий в депо (там человек 20 постоянных пассажиров с Ивановки и ещё столько же по пути, которые с водителем "на ты"), тб35 (там все выпуска кроме 35/11 закреплённые и пассажиры прекрасно общаются с экипажем), прерывные тб5 и тб6, многие длинные нулевые рейсы с закреплённых выпусков (тб11, 12, 27..) и так далее и так далее.

Вот если первый вариант на тб25 организовать нереально (столько машин там просто не надо, способ работает при интервалах до 5-6 минут, а не 20-30 минут), второй вариант тоже проблематичный (хотя минимум Е183 там нужен хотя-бы чтоб отбирать пассажиров до АТБ у тб1), то третий вариант успешно держал маршрут на протяжении многих лет.

[Murcielago]

осталось применить все эти светлые идеи на тб11 и тб18

[Andrey_Sheva]

осталось применить все эти светлые идеи на тб11 и тб18

на тб11 яркий пример кстати применения идеи из пункта три - это 11/1 в утренний час "пик". Там всегда есть один и тот же водитель и пассажиры реально на него рассчитывают

[Murcielago]

ну хоть на кого-то там иногда можно рассчитывать )

[mkv]

на тб11 яркий пример кстати применения идеи из пункта три - это 11/1 в утренний час "пик". Там всегда есть один и тот же водитель и пассажиры реально на него рассчитывают

Вот только он имеет неприятную привычку регулярно исчезать на недельку-другую, а заменяющие его водительи распугивают с трудом приученных клиентов.

[VALDEMAR]

зачем от него избавляться,другую трассу думать или людей живущих на Б.Хмельницкого-Танкопия-Проспект Маршала Жукова агитировать графиком не призрачным,как сейчас ,но не в тему вообще на участке Танкопия-метро Маршала Жукова(круг) пустым ездит,люди ждут Лазы тб 1 на Танкопии к примеру(в сторону метро Маршала Жукова(круг),отстоятся на конечной не даёт тб 1

[mvt]

Маршруты 25 и 36 - это как раз те, где есть потенциал. Они были убиты нерегулярным движением, и дикими интервалами. Тб36 от метро мог бы забирать неплохие толпы, но "благодаря" его интервалам, все, кто живут ближе Косиора, идут пешком. Там такие "народные" тропы потоптаны через кварталы в сторону ББХ/Косиора - мама не горюй.. По расстоянию это аналог промежутка Жукова - Танкопия. Только там благодаря тб1 все ездят троллейбусом.
ИМХО, надо просто наладить хороший выпуск и регулярность, а по Танкопия пустить маршрут в сторону Одесской.

[mkv]

Маршруты 25 и 36 - это как раз те, где есть потенциал. Они были убиты нерегулярным движением, и дикими интервалами. Тб36 от метро мог бы забирать неплохие толпы, но "благодаря" его интервалам, все, кто живут ближе Косиора, идут пешком. Там такие "народные" тропы потоптаны через кварталы в сторону ББХ/Косиора - мама не горюй.. По расстоянию это аналог промежутка Жукова - Танкопия. Только там благодаря тб1 все ездят троллейбусом.
ИМХО, надо просто наладить хороший выпуск и регулярность, а по Танкопия пустить маршрут в сторону Одесской.

Никто ж не спорит, но где взять водителей и машины? С тб45/46? А еще нужно на продленные тб2/40.

[mkv]

зачем от него избавляться,другую трассу думать или людей живущих на Б.Хмельницкого-Танкопия-Проспект Маршала Жукова агитировать графиком не призрачным,как сейчас ,но не в тему вообще на участке Танкопия-метро Маршала Жукова(круг) пустым ездит,люди ждут Лазы тб 1 на Танкопии к примеру(в сторону метро Маршала Жукова(круг),отстоятся на конечной не даёт тб 1

Вот тебе точки и пробелы, пользуйся: ....................... , не благодари, у меня еще есть.

[waloma]

Никто ж не спорит, но где взять водителей и машины? С тб45/46? А еще нужно на продленные тб2/40.

Да, без увеличения количества ПС в тд3, проблему тб25 и тб36 не решить.

[Евгений Юрьевич]

Да, без увеличения количества ПС в тд3, проблему тб25 и тб36 не решить.

решить.

[waloma]

решить.

Например?

[Евгений Юрьевич]

Например?

Например, разобраться с тб45 и тб46, как минимум одна лишняя машина (в пик) на каждом да имеется.

[Murcielago]

Если убрать стремные отстои у метро, лишних не будет.

[subsxchg]

Например, разобраться с тб45 и тб46, как минимум одна лишняя машина (в пик) на каждом да имеется.

Это же касается тб24 и тб34. Судя по их графикам, как минимум два (если не три) выпуска с каждого маршрута можно смело убрать.

[Евгений Юрьевич]

Достаточно, чтобы на посадке грузился один тб45, и один тб46, если грузимся минут 5-6 (как раз чтобы забрать пачку пассажиров с метро и обилетить) - то на каждый маршрут хватит 6-7 машин

[Константин]

По последней информации за последнее время во втором депо возжелали уволится шесть водителей. Причём один из них собрался к братьям полякам помогать им в сборе клубники. Если так пойдёт и дальше, то актуальной станет тема не что делать с Тб 25, 36, 18 и тому подобными маршрутами, а что делать с 11, 12, 40, то есть в каком порядке их отменять.

[Murcielago]

А какое отношение к ТД2 имеет тб40 ?

[mkv]

А какое отношение к ТД2 имеет тб40 ?

Вероятно, такое же, как и тб25 и тб36

[Murcielago]

Вероятно, такое же, как и тб25 и тб36

Перепутались маршруты

[miaow]

По последней информации за последнее время во втором депо возжелали уволится шесть водителей. Причём один из них собрался к братьям полякам помогать им в сборе клубники.

Это нормальное явление на лето. Есть водители, у которых есть собственная пасека(!), и на лето они уезжают за пчелками ухаживать
Осенью попросятся обратно, а на лето часть выпусков и так снимают - пасс. потоки падают.

[Andrey_Sheva]

Это нормальное явление на лето. Есть водители, у которых есть собственная пасека(!), и на лето они уезжают за пчелками ухаживать
Осенью попросятся обратно, а на лето часть выпусков и так снимают - пасс. потоки падают.

В ТД2 с 2013 года снятие выпусков на лето не практикуется. Последний раз снимали выпуска в 2012 году - 20/1 например

[mkv]

В ТД2 с 2013 года снятие выпусков на лето не практикуется. Последний раз снимали выпуска в 2012 году - 20/1 например

НЯЗ выпуска на лето не снимают еще с времен ХКП ГЭТ, просто меняют расписание на другое, с меньшим количеством выпусков (тб40). Единственное - это тм27 и возможно тм23, где долгое время могло быть расписание с отсутствующими выпусками, но и то сейчас такого вроде как нет.

[miaow]

НЯЗ выпуска на лето не снимают еще с времен ХКП ГЭТ, просто меняют расписание на другое,

Это вопрос терминологии
Сейчас возможно такое не практикуется - я ХЗ. На Тб1, например, расписание на 12 выпусков заменялось расписанием на 10 (-1 прерывной и -1 двусменный).

[Murcielago]

НЯЗ выпуска на лето не снимают еще с времен ХКП ГЭТ, просто меняют расписание на другое, с меньшим количеством выпусков (тб40).

По сути для пассажира это одно и тоже - выпусков становится меньше. А убрали часть из них или же переделали расписание с меньшим количеством - это нюансы.

[mkv]

По сути для пассажира это одно и тоже - выпусков становится меньше. А убрали часть из них или же переделали расписание с меньшим количеством - это нюансы.

Основной нюанс - это идут ли интервалы например 10-10-10-10... или 8-8-16-8...

[Murcielago]

По факту все равно растянутся

[Andrey_Sheva]

Это вопрос терминологии
Сейчас возможно такое не практикуется - я ХЗ. На Тб1, например, расписание на 12 выпусков заменялось расписанием на 10 (-1 прерывной и -1 двусменный).

Когда такое было?
На тб1 11 выпусков и на лето их не снимали, просто понижали план сменной выручки на 100-150 билетов.
На новогодние каникулы, правда, вводили субботнее расписание (9 выпусков, 8 на 1см, 7 на 2см).
Ну и на Новый год собственно на большинстве маршрутов 1 смена была "через один", а вторая уже полноценная. Например для тб3 на 1см ходили 2, 4, 6, 8, 10 и 12 выпуска, а 1, 3, 5, 7, 11 и 13 добавились уже на 2см (9 выпуск - О1, снят)

[miaow]

Когда такое было?
На тб1 11 выпусков и на лето их не снимали, просто понижали план сменной выручки на 100-150 билетов.

Точно год не помню, но тогда на Тб1 были уже Тролзы + ЮМЗы.

[Andrey_Sheva]

Точно год не помню, но тогда на Тб1 были уже Тролзы + ЮМЗы.

НЯЗ 12 там в те годы уже не было. В 2008-2009 там было 8 (4ДС/4ПР), потом с закрытием тб38 туда добавили одну ПР и одну литерку+раннююО2, и примерно тогда же одну О1. А в 2011 году О1 (закреплённый выпуск 2343) превратили в О2 и закрепили туда 2225 (первый Е301 на ДС на тб1), примерно тогда литерку и О2 соединили в один выпуск со сменой около 13 часов и заездом в 20.15

[miaow]

Это было раньше. 2343 начинал свою трудовую деятельность на Тб10, если кто не помнит, а О1 была на 2029. 12 выпусков это - 4 ДС (в зависимости о т выходных - любая комбинация из 2318 2319 2320 2323 2324 2347), О1 (2029), О2, Литерка (Литерка + О2 - это смотровой в этот день ДС) + 5 пр. (если правильно помню участников - 2004 2005 2009 2020 2026).

[VALDEMAR]

я уже писал,ему 1 маршрут не даёт забрать пассажиров на Маршала Жукова,если продлить до метро московского проспекта,забирать основную часть пассажиров маршала Жукова с остановки 13(4) троллейбуса,а на той остановки что-то придумать,там есть обгонный путь (КС),будет проезжать как раз тот 1-ый,который стоит один на остановке,другой на кругу+ с Московского проспекта найдёт своих пассажиров в час пик хотя бы, а так это призрак или его скоро отменят,вот увидите.

[TEVET]

25-й тролл. маршрут надо сделать от универмага "Харьков" до Новых Домов в виде эксперемента. Если всё будет хорошо - оставить постоянно.

[mkv]

25-й тролл. маршрут надо сделать от универмага "Харьков" до Новых Домов в виде эксперемента. Если всё будет хорошо - оставить постоянно.

Отсыпь!!!

[Murcielago]

25-й тролл. маршрут надо сделать от универмага "Харьков" до Новых Домов в виде эксперемента. Если всё будет хорошо - оставить постоянно.

Лучше от проспекта Дзюбы.

[Константин]

По поводу этих маршрутов у меня в последнее время возникли некоторые мысли, навеянные тем, что в последний месяц я развлекаюсь на пассажирской стажировке. На сей раз ужо в качестве водителя-инструктора.

Есть проблема. Во времена оные в каждом депо были свои маршруты - лягушатники, куда после окончания курсов ставили молодых водителей. Во втором депо это была знаменитая пятнашка, то есть Тб 15, который до наших солнечных дней к сожалению не дожил. Сегодня выпускники курсов попадают в эпический дурдом, что к сожалению не способствует закреплению кадров на предприятии.

Идея состоит в том, чтобы перераспределить маршруты между депо, отдав ТД 2 пару выпусков н Тб 36 или 25, и направлять туда молодёжь месяца на два для лучшей адаптации в системе ГЭТа.

[miaow]

С одной стороны, сразу после стажировки на Тролзу и на Тб3 без кондуктора на 9-часовую смену - да, это как-то жестко
С другой стороны, видя что в ТД2 сталось с Тб10, Тб15, Тб63 ет сетера, а также почти случилось с Тб12 и Тб18, я не вижду предпосылок, чтобы Тб25 и Тб36 долго прожили после передачи.

А вообще - у ТД2 полно выпусков, на которые можно отправить новичков. Тб5 не такой уж забитый, и там есть выпуска с довольно "халявными" графиками. Те же Тб18 и Тб12, если там нет требований по классности. Поставьте новичков туда. Так нет же, есть "закрепленка"

[Murcielago]

Новичков на тб18 на 12ч?

[mkv]

Новичков на тб18 на 12ч?

Ага, еще и на всем проспекте и на площади Свободы машинки вдоль маршрута припаркованы, можно на них тренироваться боковой интервал на глазок определять

[miaow]

Новичков на тб18 на 12ч?

Поверь мне, это лучше 9-часовки на Тб3

Кстати, а на Коммунальный путепровод по-прежнему можно только со 2-м классом или уже сняли ограничение? Если сняли, то можно еще Тб19/20.

[Константин]

С одной стороны, сразу после стажировки на Тролзу и на Тб3 без кондуктора на 9-часовую смену - да, это как-то жестко
С другой стороны, видя что в ТД2 сталось с Тб10, Тб15, Тб63 ет сетера, а также почти случилось с Тб12 и Тб18, я не вижду предпосылок, чтобы Тб25 и Тб36 долго прожили после передачи.

А вообще - у ТД2 полно выпусков, на которые можно отправить новичков. Тб5 не такой уж забитый, и там есть выпуска с довольно "халявными" графиками. Те же Тб18 и Тб12, если там нет требований по классности. Поставьте новичков туда. Так нет же, есть "закрепленка"

Ну как бы насколько мне известно, на Тб 3 без кондукторов никто не работает окромя нескольких фанатов, отнюдь не новичков. Правый этот кондуктор или не совсем, это уже другой вопрос, но главное, что он есть. Ехать на Тб 3 без кондуктора - это ну совсем неправильно. Но к примеру на Тб 19 у нас могут и послать. Я например в лёгкой матерной форме объяснил начальству, что я поеду без кондуктора только на 11, 12 и 18. В порядке исключения можно на 5 или 6 в выходной день. Всё.

Тб 10 и Тб 43 были сокращёнными вариантами Тб 3, я думаю, что их смерть в сегодняшних реалиях логична. У Тб 3 хватает помощников в виде Аб 5, 147, 304, и Тб 10 и 43 сегодня будут явно лишними. Тб 15 очень хорошо помогает делать план Тб 1, и поскольку сегодня это священная корова, то я боюсь, что его восстановление сегодня нереально от слова вообще. Можно подумать по поводу восстановления Тб 21.

Смерть Тб 63 напрямую связана с упадком Барабахи, ну и хрен с ним. Думаю, что Тб 35 не страдает от отсутствия Тб 63 и 65. Если есть машины, логично усилить 35.

Двенадцатичасовые смены по моему твёрдому убеждению не для новичков. Им вообще лучше 7-часовые, они гораздо быстрее обычных водителей устают. По поводу 19 35, сейчас ограничение до 6 месяцев стажа убрали. Но в свете ремонта моста.... Там щас жесткач. Да и эти маршруты изрядно гоночные, нагнать время там сложно. Молодых туда пускать.....

В общем по совокупности факторов у нас остаётся Тб 12. В царство ему небесное первом гвардейском депо этот маршрут был тем самым лягушатником. НО сейчас он уже не тот. Узкая улица 23-го августа где жёсткие миллиметражи, постоянные пробки на мосту через Саржин яр, где нужно трогаться на уклоне, и пробки на перекрёстке Чкалова - Проскуры, и автобусы, которые как раз в повороте любят стоять. Но тем не менее сегодня Тб 12 - это идеальный вариант, и я собираюсь простить начальство именно туда и распределить моего курсанта, там более, что места там есть. Но начальство заинтересовано ставить курсантов туда где бабло возиться, ну в этом с ними просто надо бороться. То Тб 12 не безразмерный, там всего три двусменных выпуска. А нам надо бы как минимум четыре смены в день для пионеров. Тб 25 и 36 для них - просто идеальный полигон.

Ну а что касается Тролзы... У молодого водителя вероятность попасть на Тролзу 99,9% Не на длинный же Лаз его сажать.

[werfer]

в связи с открытием нового мега-Роста возле метро ДС можно организовать бесплатный тб25, спонсируемый Ростом, для подвоза к нему:)

[Murcielago]

Заодно и перенести круг на его парковку )

[waloma]

Тб 10 и Тб 43 были сокращёнными вариантами Тб 3, я думаю, что их смерть в сегодняшних реалиях логична. У Тб 3 хватает помощников в виде Аб 5, 147, 304, и Тб 10 и 43 сегодня будут явно лишними. Тб 15 очень хорошо помогает делать план Тб 1, и поскольку сегодня это священная корова, то я боюсь, что его восстановление сегодня нереально от слова вообще. Можно подумать по поводу восстановления Тб 21.

тб21 был "лягушатником" для новичков в ТД3, как раз туда ставили вновь прибывших. И в перспективе открытия метро Одесская, тб21 мог бы приобрести новую жизнь и смысл

Хотя ТД2 следовало бы подумать о восскрешении тб33, возможно даже до Конного, в связи маршруткопадами на аб251, и некоторым жилищним строительством в округе Коммунального рынка (микрорайон на Ньютона) и дальше по Ландау в районе Олимпийской строятся два жил. комплекса.

[Валера]

Тб5 не такой уж забитый, и там есть выпуска с довольно "халявными" графиками.

Вов, ты пошутил? Ты последний раз ездил на тб5? Этот маршрут сейчас сильно популярен и восстребован.

[Murcielago]

Вов, ты пошутил? Ты последний раз ездил на тб5? Этот маршрут сейчас сильно популярен и восстребован.

У Вовы все новости минимум 5-летней давности

[Евгений Юрьевич]

Криогенная заморозка или отпуск затянулся?)

[miaow]

Просто я сейчас в городе бываю "набегами", могу быть не в курсе последних тенденций и веяний

[waloma]

В общем по совокупности факторов у нас остаётся Тб 12. В царство ему небесное первом гвардейском депо этот маршрут был тем самым лягушатником. НО сейчас он уже не тот. Узкая улица 23-го августа где жёсткие миллиметражи, постоянные пробки на мосту через Саржин яр, где нужно трогаться на уклоне, и пробки на перекрёстке Чкалова - Проскуры, и автобусы, которые как раз в повороте любят стоять. Но тем не менее сегодня Тб 12 - это идеальный вариант, и я собираюсь простить начальство именно туда и распределить моего курсанта, там более, что места там есть. Но начальство заинтересовано ставить курсантов туда где бабло возиться, ну в этом с ними просто надо бороться. То Тб 12 не безразмерный, там всего три двусменных выпуска. А нам надо бы как минимум четыре смены в день для пионеров. Тб 25 и 36 для них - просто идеальный полигон.

Кстати, а почему бы ТД2, если есть новое пополнение, не добавить 1 двусменку на тб12, и 1 двусменку на тб18 - как раз для новичков, и хотя бы маршруты не будут превращаться в призраки?

[Murcielago]

Кстати, а почему бы ТД2, если есть новое пополнение, не добавить 1 двусменку на тб12, и 1 двусменку на тб18

Для начала стоило хотя бы обеспечивать существующий выпуск на эти маршруты, а то по выходным там часто по одному вместо двух.

[Евгений Юрьевич]

Они и по будням не всегда закрываются. Особенно 12/1 и 18/2