Единое коммунальное предприятие общественного транспорта, Инициатива муниципалитета по объединению метро, ГЭТ и ряда АТП Опции

[pp22]

Мэр Добкин предложил после передачи метро в ком. собственность, объединить его с ГЭТ в одно предприятие. Помимо этого, он предлагает перевести на баланс предприятия около 50% автобусных маршрутов. Мое мнение--идея хорошая, и на баланс этого предприятия должны перейти социальные маршруты, а также исторические, приватизированные в 90-х гг (см. соответствующую тему этого Форума)

[Yufit]

Мэр Добкин предложил после передачи метро в ком. собственность, объединить его с ГЭТ в одно предприятие. Помимо этого, он предлагает перевести на баланс предприятия около 50% автобусных маршрутов. Мое мнение--идея хорошая, и на баланс этого предприятия должны перейти социальные маршруты, а также исторические, приватизированные в 90-х гг (см. соответствующую тему этого Форума)

Насколько я знаю, идея была взять в лизинг автобусы, и с их помощью производить перевозки пассажиров. Причем частные перевозчики будут "выставлены на улицу", т.е., например, есть некий прибыльный маршрут "555", который обслуживает фирма "РРР". Добкин закупает автобусы и пускает их по этому маршруту. Что при этом должен будет делать частный перевозчик со своими автобусами - неизвестно. Я автобусы конечно не защищаю, но... нехорошо может получиться...

[moroz]

он предлагает перевести на баланс предприятия около 50% автобусных маршрутов. Мое мнение--идея хорошая, и на баланс этого предприятия должны перейти социальные маршруты, а также исторические, приватизированные в 90-х гг (см. соответствующую тему этого Форума)

Маршрут на баланс поставить нельзя: не соответствует критерию актива согласно П(С)БУ . Можно сменить перевозчика. Но если у города нет денег на нормальный ПС ГЭТ, то откуда возьмутся автобусы в количестве не менее 300 штук (сейчас, как известно, у частных перевозчиков около 1000 единиц ПС). Да и парк с рембазой для этого нужен. Это будут решать путем перепрофилирования очередного депо? ИМХО, пусть платят перевозчикам за "социальность" маршрутов и контролируют соответственно их работу.

[Yufit]

Ну правильно: сменят перевозчика с частного "на себя самого" и все. Автобусы - по накатанной схеме в лизинг. Рембаза - Салтовское депо, на просторы которого уже положили глаз. Дела печальны...

[ROCAR #3002]

Мэр Добкин предложил после передачи метро в ком. собственность, объединить его с ГЭТ в одно предприятие.

То есть,в Московском депо появятся ангары для троллейбусов и трамваев?

[Андрей Бутковски...]

Насколько я знаю, идея была взять в лизинг автобусы, и с их помощью производить перевозки пассажиров. Причем частные перевозчики будут "выставлены на улицу", т.е., например, есть некий прибыльный маршрут "555", который обслуживает фирма "РРР". Добкин закупает автобусы и пускает их по этому маршруту. Что при этом должен будет делать частный перевозчик со своими автобусами - неизвестно. Я автобусы конечно не защищаю, но... нехорошо может получиться...

Если эти перевозчики - мелкие конторы, у которых машины стоят во дворах у водителей - то туда им и дорога. Жесткие конечно меры, но только так и можно бороться с тем количеством мелких фирмочек, которые у нас развелись. Хотя, я так думаю, что это очередной треп, а-ля предвыборные обещания вернуть трамвай на Шевченко и проводить капремонт дорог вместо латочного ремонта. У большинства перевозчиков хорошее лобби в горисполкоме, не зря в свое время, в 1997-98 годах, отдали эту отрасль в частные руки, как раз когда автобусные перевозки стали доходными.

[Константин]

В приинципе идея хороша. В приличных городах именно так дело и обстоит. По хорошему, не должно быть частных маршрутов, но должны быть частные машины. А то получается интересно, у кого-то папа большой начальник, оформляет маршрут на своего родственника, ставит батраков на маршрут, и начинает косить бабло с пустого места. Именно с этого олигархи и получаются. В итоге убытки от льготных перевозок несёт город, а прибыль от доходных маршрутов направляется в конкретные карманы. Это не есть хорошо. Ессно это вопрос общей корумпированности нашего государства в целом. Рано или поздно мы к этому прийдём.

[pp22]

Лучше, чтобы это предприятие не забирало у частников маршруты, а вытесняло их с помощью рыночного механизма.

[moroz]

а вытесняло их с помощью рыночного механизма.

Это как? Вы бы не могли расшифровать Ваш тезис?

[pp22]

Это как? Вы бы не могли расшифровать Ваш тезис?

Методом конкуренции. Низкий тариф и высокое качество

[moroz]

Методом конкуренции. Низкий тариф и высокое качество

При этом предприятие будет жить за счет государственных (коммунальных и т.п.) субсидий. Как сейчас ГЭТ. И где тут рынок?
Местные власти, безусловно, обязаны быть хозяевами в сфере городских пассажирских перевозок. Но тут не рынок, здесь без административных методов будут только маршрутки за бешеные деньги. И нелегальные таксисты. К чему наш город активно идет. ИМХО.

[pp22]

При этом предприятие будет жить за счет государственных (коммунальных и т.п.) субсидий. Как сейчас ГЭТ. И где тут рынок?
Местные власти, безусловно, обязаны быть хозяевами в сфере городских пассажирских перевозок. Но тут не рынок, здесь без административных методов будут только маршрутки за бешеные деньги. И нелегальные таксисты. К чему наш город активно идет. ИМХО.

В противном случае маршрутники, лишившисьсвоих маршрутов, завалят судебными исками муниципалитет, не давая новому предприятию работать

[mkv]

В противном случае маршрутники, лишившисьсвоих маршрутов, завалят судебными исками муниципалитет, не давая новому предприятию работать

При желании заменить/убрать неугодного перевозчика мэрия может сделать это легко и просто: достаточно несколько раз зафиксировать нарушения. Ну а то, что эти нарушения есть у любого, даже самого-самого перевозчика, надеюсь ясно!

[pp22]

При желании заменить/убрать неугодного перевозчика мэрия может сделать это легко и просто: достаточно несколько раз зафиксировать нарушения. Ну а то, что эти нарушения есть у любого, даже самого-самого перевозчика, надеюсь ясно!

Но для того, чтобы убрать перевозчика, нужно, чтобы нарушения фиксировались систематически, а если их выкидывать по единичным случаям-это уж слишком.

[mkv]

Но для того, чтобы убрать перевозчика, нужно, чтобы нарушения фиксировались систематически, а если их выкидывать по единичным случаям-это уж слишком.

Вчера не впустил льготника, сегодня не подъехал к бордюру на 60см, завтра высадил вне остановки, - и все :-)

[pp22]

Вчера не впустил льготника, сегодня не подъехал к бордюру на 60см, завтра высадил вне остановки, - и все :-)

Убедил. Только какой транспорт на ком. маршруты ставить.

[Константин]

Не, вопрос нужно решать правовыми методами. Ловить одних и не ловить других за такие же нарушения, это неправильно. А вообще, такой кульбит вряд ли удастся на уровне города, слишком много здесь "заинтересованных лиц". Одно ООО "Фин" чего стоит, попробуй забрать у них маршруты. Это должно решаться на уровне страны в рамке антикоррупционных мероприятий, и даже так отобрать машину у частника - это противозаконно. Люди в кредиты позалазили, квартиры позакладывали.... Но долю дохода с этого должно иметь государство, как в нормальных странах.
Но с моей точки зрения - частная машина - это хорошо. Ибо к частной машине совсем иное отношение, это на государственную найманому водиле плевать - стуканул движок, и он с одной фирмы перебегает на другую, ремонтировать в лом, кататься лучше.

[schmuzerei]

Но с моей точки зрения - частная машина - это хорошо. Ибо к частной машине совсем иное отношение, это на государственную найманому водиле плевать - стуканул движок, и он с одной фирмы перебегает на другую, ремонтировать в лом, кататься лучше.

А что, те кто сейчас за рулем "Богданов" - хозяева? Они ж батраки, и машины не их. Разобьют - перейдут у другому хозяину, благо у нас сейчас дефицит водил с такой категорией. Именно поэтому много Богданов сейчас такие убитые.

В качестве лирического отступления - как-то ехал на 286-м, сидел сзади. На участке ФЭД-Сокольники (там, где постоянно чего-то прорывает, и постоянно перекладывают асфальт, из-за чего ямы) водила пошел на предельной скорости прям по этому месту, по крайней правой полосе.. Короче, как я головой крышу не пробил - не знаю. Так что о том, что этот конкретный водила берег подвеску и речи быть не может.

[Константин]

Ну так отож. И я про это. Машина принадлежит перевозчику. Водиле на неё плевать. Но в данной случае перевозчик является эксплуатационной конторой, типа мини-депо. За эксплуатацию маршрута он должен отстёгивать N-ю сумму в управление транспорта. А город эту сумму должен использовать
А) Для компенсации льготного проезда.
Б) Для дотирования социальных (убыточных) маршрутов.
В) На развитие инфраструктуры.
Г) На оборудование остановочный пунктов согласно ГОСТУ (таблички и т.д.)

Какая это должна быть сумма - исходить из параметров конкретного маршрута. На 281 это одна сумма на 205 другая. А маршрут Змиёв-Черкасский Бишкин вполне возможно вообще дотировать надо. Но для того, чтобы его дотировать, деньги должны откуда-то прийти.

[Константин]

А воообще, по хорошему, проезд должен конкретно подорожать. В Питере сейчас автобус стоит начиная от 20 рублей (4 грн). Тогда можно набрать нормальных водил, а не каскадёров. По хорошему, водило должен зарабатывать в месяц грн 3500-4000. А в идеале 5000-6000. Тогда с него можно что-то требовать. А нынешние самим перевозчикам обходятся дороже, да и мы головой крышу частенько пробиваем. У нас на Салтовке 281-й не трогается, пока в ж**пу не набьётся, ехать на нём неприкольно. Пока доедешь, можно в душ бежать. С работы можно, приехал домой, и сразу под душ. А на работу?