IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Топография и топонимика Харькова
mkv
сообщение 11.1.2012, 10:02
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



ГИС-карта Харькова:
http://gis.citynet.kharkov.ua/heavy/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 38)
TopCom
сообщение 11.1.2012, 11:26
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



карта хорошая (причем, самая официальная), но глюки имеются....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
logist
сообщение 11.1.2012, 13:32
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 29.8.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 3257



Старовата. В моей дыре есть дома, которые на ней не отображены, но на гуглмапс есть (именно на схеме). Я уже не говорю о том, что на том же гугле самих строений больше указано, а тут чисто "дворы" с номерами показаны. Ну вообщем, в закладки я ее не добавил))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Рыбка
сообщение 11.1.2012, 16:47
Сообщение #4


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5886
Регистрация: 7.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1



Незнаю, как на Гугле, а на схемах Яндекса, в отличие от ГИС, многие дома либо вообще отсутвуют либо неправильно пронумерованы. Особенно это касается домов с буквами и частного сектора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 12.1.2012, 9:20
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



Цитата(logist @ 11.1.2012, 13:32) *
Старовата. В моей дыре есть дома, которые на ней не отображены, но на гуглмапс есть (именно на схеме). Я уже не говорю о том, что на том же гугле самих строений больше указано, а тут чисто "дворы" с номерами показаны. Ну вообщем, в закладки я ее не добавил))


ИМХО эта карта отражает официальную ситуацию - т.е. узаконенные постройки и неузаконенные, но на которые обратили внимание.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lisner
сообщение 12.1.2012, 11:36
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1477
Регистрация: 16.9.2010
Из: Харьков
Пользователь №: 3041



Цитата(mkv @ 12.1.2012, 9:20) *
ИМХО эта карта отражает официальную ситуацию - т.е. узаконенные постройки и неузаконенные, но на которые обратили внимание.

Нет. Не знаю где как, а по Пятихаткам там нарисован бред - минимум 2 несуществующих улицы и прочее.
Даже на сайте Пятихаток имеется реакция на данную карту: http://5hatki.kharkov.ua/?p=16560
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 12.1.2012, 12:10
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



Цитата(lisner @ 12.1.2012, 11:36) *
Нет. Не знаю где как, а по Пятихаткам там нарисован бред - минимум 2 несуществующих улицы и прочее.
Даже на сайте Пятихаток имеется реакция на данную карту: http://5hatki.kharkov.ua/?p=16560

улицы Латышева, Лейпунского и Шубникова были наименованы по проекту под коттеджную застройку в 2005 году еще до того, как эту землю отдали под гольф-клуб... вероятно, их придется исключать sorry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
reminder
сообщение 12.1.2012, 17:00
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 522
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 2903



Хехе, на карте до сих пор есть ЛТД, а весь кусок начиная с ж/д гейта до ЦР обозначен как ж/д полотно blink.gif
На "среднем" масштабе у меня только названия улиц и границы районов - остальное всё серое. Масштабирование вообще с фейлом, конечно.
Есть КТД/ВАРЗ (по путевому развитию не в курсе что там наврали), но уже нет однопутки по Полевой.
Понравилось как "отделено" асфальтовое покрытие и его отсутствие - просто белые пятна в последнем случае (причём в сравнительно правильных местах)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 12.1.2012, 20:14
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



официальная карта и составляется на основе официальных источников, коими на сегодня пока еще являются (базовыми) матералы АФС масштаба 1:2000 издания 1974-76 годов и 1998-начала 2000-х... (для Жихаря и Даниловки даже еще древнее)...

коррекция производится на основании "дежурного" плана М 1:500 + материалов градостроительного кадастра, кои теперь поступают в электронном виде... естественно, что вся "неучтенка" (самострои разного происхождения) там не отображена...

безусловно, есть сетевые ресурсы со спутниковыми снимками, постоянно ходят разговоры, чтобы наладить работу по современным технологиям, но для этого нужна легализация использования ресурса... может с расширением границ города (когда возникнет необходимость "дорисовать" территории) это дело и сдвинется с мертвой точки.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 12.1.2012, 21:14
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(TopCom @ 12.1.2012, 19:14) *
официальная карта и составляется на основе официальных источников, коими на сегодня пока еще являются (базовыми) матералы АФС масштаба 1:2000 издания 1974-76 годов и 1998-начала 2000-х... (для Жихаря и Даниловки даже еще древнее)...


Да карта-то классная, на самом деле, просто не все это поняли.

1) Приведены официальные названия улиц (сравните район Сокольников на Гугл-Мапс, где есть только улица Белой Акации, и на ГИС-карте)
2) Нормально указаны внутридворовые проезд (а не тот бред, что на Гугл-мапс)
3) Ни на одной гугл-мапе вам не будет указана этажность зданий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jerzy
сообщение 12.1.2012, 22:13
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 602
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 17



Но при этом встречается устаревшая или неверная информация по адресам и организациям
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moroz
сообщение 12.1.2012, 23:34
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 21



Цитата(Андрей Бутковский @ 12.1.2012, 21:14) *
Да карта-то классная, на самом деле, просто не все это поняли.

...
2) Нормально указаны внутридворовые проезд (а не тот бред, что на Гугл-мапс)
...


Ага. Нарисована возможность проезда с Челюскинцев через 2-й Строительный въезд на Пушкинскую. Счастливого пути, товарищи! Пока остаётся констатировать, что продукт требует дорабтки. Но похвальна сама инициатива сделать официальную карту.


--------------------
Пара! Пара!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 13.1.2012, 19:49
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(moroz @ 12.1.2012, 22:34) *
Ага. Нарисована возможность проезда с Челюскинцев через 2-й Строительный въезд на Пушкинскую. Счастливого пути, товарищи! Пока остаётся констатировать, что продукт требует дорабтки. Но похвальна сама инициатива сделать официальную карту.


Давайте сравнивать с тем что есть. На Гугле одинаково указаны как пешеходные дорожки, так и внутриквартальные проезды,. Не говоря уже о почти что отфонарно нарисованных проездах по территории заводов и пр. ерунде. В итоге вообще фиг поймешь, где реально можно проехать на машине, а где нет. На ГИСе есть отдельные погрешности, но в целом все проезды показаны хорошо, более того, отдельно показана грунтовка и асфальт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 13.1.2012, 20:16
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



...а кого интерисует история, то есть "Каталог улично-дорожной сети г. Харькова" за 1976 год с параметрами: длина, ширина, тип (асфальтобетонное, осколочная мостовая, грунт/щебень)...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 13.1.2012, 20:41
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(TopCom @ 13.1.2012, 19:16) *
...а кого интерисует история, то есть "Каталог улично-дорожной сети г. Харькова" за 1976 год с параметрами: длина, ширина, тип (асфальтобетонное, осколочная мостовая, грунт/щебень)...


Очень интересует!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 13.1.2012, 21:11
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



Цитата(Андрей Бутковский @ 13.1.2012, 20:41) *
Очень интересует!


немного пжжее... пока вычитываю скан хронологии, с которой хочу выложить инфу по мостам...

+ есть расписание (служебное) пригорода по ЮЖД на 31.05.1987 - самый расцвет движения....
если вдруг кого интересует.... может быть.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрик
сообщение 13.1.2012, 22:18
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3269
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 2866



Самый расцвет это 1990 и 1991 год! tongue.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 17.1.2012, 15:19
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



...небольшая выжимка из книги "Харьков. Хроника столетий"
(касательно мостов):

1927 Построен Моисеевский мост
1928 Сооружен Корсиковский путепровод
1929 Построен Ивановский мост
1931 Сооружен Рогатинский мост
1933 Сооружены мосты: Бурсацкий и Якира
1943 Восстановлены Харьковский и Лопанский мосты
1944 Восстановлены: Купеческий и Нетеченский мосты, Корсиковский путепровод
1946 Построен Балашовский, восстановлены Бурсацкий и Рогатинский мосты
1948 Восстановлены Дмитриевский и Моисеевский мосты
1949 Восстановлен Горбатый мост (ныне Ю. Чигирина)
1949 Построен мост через р. Немышлю по ул. Академика Павлова
1953 Реконструирован Ивановский мост
1954 Построен новый бетонный Харьковский мост со скульптурными композициями: слева - русского стрельца и украинского казака и справа - рабочего и колхозницы (арх. А. Межеровский, скульпторы М. Овсянкин, Б. Корольков, П. Бондарь)
1955 Сооружен Лосевский путепровод
1958 Открыто движение по вновь построенному Лопанскому мосту
1968 Построен путепровод Юмтовский, соединивший пос. Артема и Герцена
1969 Введен в эксплуатацию мост, связавший Павлово Поле с Сокольниками
1969 Реконструирован Моисеевский мост
1970 Реконструирован мост Якира
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 17.1.2012, 20:54
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



...кста - к вопросу: Корсиковский или Велозаводский....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
moroz
сообщение 17.1.2012, 22:41
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 603
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 21



Цитата(Андрей Бутковский @ 13.1.2012, 19:49) *
Давайте сравнивать с тем что есть. На Гугле одинаково указаны ...


Я и не сравниваю с Гуглом (там есть "отличный" спуск с проездом(?!?) с Чайковского на Челюскинцев). Просто указываю на замеченные недоработки.


--------------------
Пара! Пара!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 18.1.2012, 11:51
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(TopCom @ 17.1.2012, 14:19) *
...небольшая выжимка из книги "Харьков. Хроника столетий"
(касательно мостов):


Эх, жалко, что в перечне далеко не все мосты...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 20.11.2013, 21:49
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



Площадь Розы Люксембург Павловская! appl.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 11.12.2013, 20:22
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



есть идея к 75-летию харьковского троллейбуса назвать улицу - Троллейбусная....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 9.1.2014, 10:14
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



Цитата(TopCom @ 11.12.2013, 20:22) *
есть идея к 75-летию харьковского троллейбуса назвать улицу - Троллейбусная....


Рішення 29 сесії Харківської міської ради 6 скликання від 25.12.2013 № 1395/13 "Про впорядкування найменувань":

9. Присвоїти найменування наступним елементам вулично-дорожньої мережі:
....
- 7. Вулиця від просп. Героїв Сталінграда до вул. Ньютона (вздовж будинків №№ 6/15 та 6/21 по просп. Героїв Сталінграда та № 3 по вул. Ньютона) - Тролейбусна вул.
cool.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crazy-Angel
сообщение 9.1.2014, 23:23
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Регистрация: 6.11.2010
Из: Новый Харьков
Пользователь №: 3072



Цитата(TopCom @ 9.1.2014, 10:14) *
- 7. Вулиця від просп. Героїв Сталінграда до вул. Ньютона (вздовж будинків №№ 6/15 та 6/21 по просп. Героїв Сталінграда та № 3 по вул. Ньютона) - Тролейбусна вул.[/i] cool.gif


Это бывший безымянный проезд имени Забайкальского переулка?)


--------------------
Електропоїзд Гракове - Огульці прибуває на 3 колію
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 10.1.2014, 18:15
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



Цитата(Crazy-Angel @ 9.1.2014, 23:23) *
Это бывший безымянный проезд имени Забайкальского переулка?)

...он самый!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрик
сообщение 21.5.2016, 10:10
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3269
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 2866



Новые микрорайоны и Кулиничи.
ВИДЕО
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 26.5.2016, 12:38
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



Цитата(TopCom @ 11.12.2013, 21:22) *
есть идея к 75-летию харьковского троллейбуса назвать улицу - Троллейбусная....

А как насчет Трамвайной к 110-летию харьковского трамвая? wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murcielago
сообщение 26.5.2016, 13:38
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39444
Регистрация: 9.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8



Еще Автобусную надо. И Маршруточную smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
TopCom
сообщение 26.5.2016, 13:43
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 1841
Регистрация: 12.3.2008
Из: Харьков, 602 м/р-н
Пользователь №: 32



Цитата(mkv @ 26.5.2016, 13:38) *
А как насчет Трамвайной к 110-летию харьковского трамвая? wink.gif

Трамвайная уже была, но была безжалостно съедена КТД/ВРЗ... blush2.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 26.5.2016, 13:49
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



Цитата(TopCom @ 26.5.2016, 14:43) *
Трамвайная уже была, но была безжалостно съедена КТД/ВРЗ... blush2.gif

Это скорее какой-то Трамвайный тупик! smile.gif

А есть у нас официальный реестр урбанонимов с учетом изменений границ города, ликвидацией "пустых" улиц и декоммунизации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрик
сообщение 29.5.2016, 10:53
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3269
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 2866



Решил посмотреть на карты и сравнить названия водохранилищ.
Яндекс:
Алексеевское - то что на реке лопань между сортировкой и алексеевкой
Новокомсомольске - то что восточнее от него по Клочковской у завода пищевых кислот
Лозовеньковское - то что под алексеевкой в Дергачевском районе из которого вытекает речушка Лозовенька.

Гугл:
Никак не подписано - то что на реке лопань между сортировкой и алексеевкой
Алексеевское - то что восточнее от него по Клочковской у завода пищевых кислот
Лозовеньковское - то что под алексеевкой в Дергачевском районе

А вот на старой бумажной карте
Алексеевское водохранилищем было подписано то, которое сейчас именуют Лозовеньковским.
А то которое Яндекс называет Алексеевским - то что на реке лопань между сортировкой и алексеевкой, как я понимаю, называется Павловским - так написано на Павловской плотине
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 4.3.2017, 13:45
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



Додаток 1
до рішення 11 сесії Харківської
міської ради 7 скликання «Про
впорядкування найменування об’єктів
топоніміки»

від 22.02.2017 № 576/17

Впорядкування найменувань елементів вулично-дорожньої мережі міста Харкова:

1. Найменування нових вулиць та провулків:

1.1. Найменувати вулицю без назви (від Кільцевого проїзду вздовж Тернового яру у південно-східному напрямку) - вулиця Терновий Яр.

1.2. Найменувати вулицю без назви (від вулиці, зазначеної в п.1.1., у південному напрямку) - вулиця Свідзінського.

1.3. Найменувати безіменний провулок від вулиці, зазначеної в п. 1.2., у східному напрямку, перший на південь) - Свідзінського 1 -й провулок.

1.4. Найменувати безіменний провулок від вулиці, зазначеної в п. 1.2., у східному напрямку, другий на південь) - Свідзінського 2-й провулок.


Заступник голови – відповідальний
секретар Міської комісії з питань
топоніміки та охорони історико-
культурного середовища О.В. Хорошковатий
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey_Sheva
сообщение 4.3.2017, 22:55
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11320
Регистрация: 25.2.2009
Из: Харьков, Одесская
Пользователь №: 1729



Кольцевой проезд знаю, Терновый Яр - не знаю. Это где конкретно, если по карте смотреть?


--------------------
Точка зрения, высказанная в сообщении, является частной, и зачастую имеет саркастическую составляющую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Murcielago
сообщение 28.4.2019, 21:56
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39444
Регистрация: 9.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8



Кто в курсе, улица Докучаева находится на территории Харькова или поселка Докучаевское?

Гугл и Яндекс рисуют разные границы Докучаевского, а как на самом деле?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Crazy-Angel
сообщение 28.4.2019, 22:07
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2467
Регистрация: 6.11.2010
Из: Новый Харьков
Пользователь №: 3072



Цитата(Murcielago @ 28.4.2019, 22:56) *
Кто в курсе, улица Докучаева находится на территории Харькова или поселка Докучаевское?


2gis пишет, что в посёлке

Да и в Харькове уже есть улица Докучаева на Залютино


--------------------
Електропоїзд Гракове - Огульці прибуває на 3 колію
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv
сообщение 18.8.2019, 14:46
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 26808
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 3



С удивлением заметил, что "улица Генерала Удовиченко" в официальных документах горсовета именуется "улицей Удовиченко Генерала"
Пруф
Так и улица Павлова Академика теперь будет, и Широнинцев Гвардейцев?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
subsxchg
сообщение 18.8.2019, 16:41
Сообщение #38


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6354
Регистрация: 10.3.2008
Пользователь №: 23



Цитата
1.2. Найменувати вулицю без назви (від вулиці, зазначеної в п.1.1., у південному напрямку) - вулиця Свідзінського.

Что за Свидзинский? Львовский физик?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
miaow
сообщение 19.8.2019, 9:48
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 6548
Регистрация: 9.3.2008
Из: Новые дома
Пользователь №: 10



Цитата(subsxchg @ 18.8.2019, 17:41) *
Что за Свидзинский? Львовский физик?

Нет, украинский поэт и переводчик, расстрелянное возрождение.


--------------------
    /\
___\/______-----____ ___<>______-----____
/vladimir.volkov.1981\_/ ziu9.856@gmail.com \
\-O-O-'--------'-O-O-/ \-O-O-'--------'-O-O-/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 16:06

ХАРЬКОВ Турист