Тендер - 2008, Тендер на закупку нового подвижного состава Опции

[КТэМочка]

2 декабря по сообщению Yufit состоялся тендер на приобретение 4 трамваев и 1 троллейбуса для города Харьков. Просим уважаемого пользователся сообщать нам обновления по єтой информации.

Прошел ли тендер?
Какие вагоны будут закуплены?
Купят ли обещанный троллейбус МАЗ нископольный :-) ?

[pp22]

2 декабря по сообщению Yufit состоялся тендер на приобретение 4 трамваев и 1 троллейбуса для города Харьков. Просим уважаемого пользователся сообщать нам обновления по єтой информации.

Прошел ли тендер?
Какие вагоны будут закуплены?
Купят ли обещанный троллейбус МАЗ нископольный :-) ?

Раньше обещали 16 трамваев

[КТэМочка]

финансирование из госбюджета же не пришло =(

в том году оно пришло в последних числах декабря, тендер провести не успели. Думаю, в этом году будут пошустрее.
4 трамвая и 1 троллейбус - в любом случае лучше чем ничего, особенно если троль будет нископольником=)

[mkv]

Думаю, следует уделить этому вопросу отдельную тему.

Официальное объявление по 1 троллейбусу

Код

Замовник     

Повна назва    Харківське комунальне підприємство "Міськелектротранс" Ордена Червоного Прапору ім.60-річча Радянської України    

Індекс    61001    

Адреса    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5    

Відповідальний за проведення торгів    

Прізвище, ім'я, по батькові    Радченко Микола Юхимович    

Код міжміського телефонного зв'язку    057    

Телефон    737-25-52, 737-30-13    

Факс    737-30-13    

E-mail    tender2008_lb@mail.ru    

Інформація про предмет закупівлі    

Предмет закупівлі    Автобуси та тролейбуси 34.10.3 (придбання вагонів для комунального транспорту - тролейбус)    

Кількість (у разі закупівлі товару)    1 одиниця    

Місце (поставки, виконання робіт або надання послуг)    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5    

Строк (поставки, виконання робіт або надання послуг)    4 квартал 2008 року - 1 квартал 2009 року    

Процедура закупівлі    

    відкриті торги    

Отримання тендерної документації    

Місце    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5, каб. 48    

Спосіб    особисто та/або поштою    

Тендерне забезпечення    

Спосіб (форма) надання    -    

Розмір    -    

Умови подання тендерних пропозицій    

Місце    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5, каб. 48    

Спосіб    особисто та/або поштою    

Дата    02.12.2008    

Час    12.00    

Розкриття тендерних пропозицій    

Місце    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5, кабінет голови тендерного комітету    

Дата    02.12.2008    

Час    14.00    

Додаткова інформація    

    Для отримання додаткової інформації спосіб зв'язку за тел.(057)737-25-52,737-30-13 Кваліфікаційні вимоги до учасників процедури закупівлі відповідно до пункту 24 Положення про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти

И по 4 трамваям:

Код

Замовник     

Повна назва    Харківське комунальне підприємство "Міськелектротранс" Ордена Червоного Прапору ім.60-річча Радянської України    

Індекс    61001    

Адреса    Україна, м. Харків, вул. Молодої Гвардії, 5    

Відповідальний за проведення торгів    

Прізвище, ім'я, по батькові    Радченко Микола Юхимович    

Код міжміського телефонного зв'язку    057    

Телефон    737-25-52, 737-30-13    

Факс    737-30-13    

E-mail    tender2008_lb@mail.ru    

Інформація про предмет закупівлі    

Предмет закупівлі    Склад рухомий інший 35.20.3 (придбання вагонів для комунального єлектро транспорту - трамваї)    

Кількість (у разі закупівлі товару)    4 одиниці    

Місце (поставки, виконання робіт або надання послуг)    Україна, м. Харків,61001, вул. Молодої Гвардії, 5    

Строк (поставки, виконання робіт або надання послуг)    4 квартал 2008 - 1 квартал 2009    

Процедура закупівлі    

    відкриті торги    

Отримання тендерної документації    

Місце    Україна, м. Харків, вул. Молодої Гвардії, 5, каб. 48    

Спосіб    особисто та/або поштою    

Тендерне забезпечення    

Спосіб (форма) надання    -    

Розмір    -    

Умови подання тендерних пропозицій    

Місце    Україна, м. Харків, вул. Молодої Гвардії, 5, каб. 48    

Спосіб    особисто та/або поштою    

Дата    02.12.2008    

Час    12.00    

Розкриття тендерних пропозицій    

Місце    Україна, м. Харків, вул. Молодої Гвардії, 5, кабінет голови тендерного комітету    

Дата    02.12.2008    

Час    14.00    

Додаткова інформація    

    Для отримання додаткової інформації спосіб зв'язку за тел.(057)737-25-52,737-30-13 Кваліфікаційні вимоги до учасників процедури закупівлі відповідно до пункту 24 Положення про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти

http://www.ukrdzi.com/ru/tenders/view.html?idTender=2320
http://www.ukrdzi.com/ru/tenders/view.html?idTender=2317

[Murcielago]

Думаю, следует уделить этому вопросу отдельную тему.

А смысл?

[КТэМочка]

Костя, тендер состоялся? А то уже 6 число, а о нем ни слуху ни духу. Уже бы трубили во все трубы если бы он успешно завершился...

[waloma]

А толку от одного низкопольника?

[Валера]

Так народ,я не понял,МАЗ-Т103 нам закупят или нет?Они от ТРОЛЗ отказались?Интересно,а сочлененные троллейбусы будут покупать нам?

[КТэМочка]

Главное чтобы этот тендер не повторил судьбу тендера на закупку 35 вагонов для метрополитена в 2006 году =(

[КТэМочка]

На сайте городского совета сегодня висит информация что новый пс будет закуплен на госсубвенцию до конца этого года. Безусловно, это радует. То что автор статьи гордо называет "трамваи и троллейбусы" выражаеться всего навсего в 4 единицах трама и 1 штуке трола.
Вопрос: Можно ли на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги купить иностранный ПС? Ведь тогда не купить КТМ 19 и МАЗ Т 103, а в лучшем случае К1 и ЛАЗ...

[pp22]

На сайте городского совета сегодня висит информация что новый пс будет закуплен на госсубвенцию до конца этого года. Безусловно, это радует. То что автор статьи гордо называет "трамваи и троллейбусы" выражаеться всего навсего в 4 единицах трама и 1 штуке трола.
Вопрос: Можно ли на ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги купить иностранный ПС? Ведь тогда не купить КТМ 19 и МАЗ Т 103, а в лучшем случае К1 и ЛАЗ...

Лучше уж К1 и ЛАЗ

[Валера]

Лучше уж К1 и ЛАЗ

А чем Вам не нравится КТМ 19?

[subsxchg]

У 3108 уже с кузовом не в порядке - вторая дверь при движении ходит вверх-вниз, как у Татр после 20-30 лет эксплуатации.

[miaow]

А чем Вам не нравится КТМ 19?

Позвольте встречный вопрос - а чем вам не нравится К1?

[КТэМочка]

Ответ о закупке пришел сам собой. вчера М.Добкин в интервью Харьковским известиям сказал, что город скорее всего закупит вагоны , собранные на ВАРЗе - очевидно те самые питерские ЛМы, которыми нас обещают завалить с 2007 года. Только вот вопрос : зачем устраивать трамвайный зоопарк, с закупками разного ПС? Между прочим именно умение эксплуатировать и желание унифицировать парк послужило поводом закупить КТМ 19 . А что теперь? Новая схеме деребана?

На счет троллейбуса : если не захотят брать МАЗ, пусть купят хотя бы отечественный нископольник. Тем более выбор есть.

[Андрей Бутковски...]

Ответ о закупке пришел сам собой. вчера М.Добкин в интервью Харьковским известиям сказал, что город скорее всего закупит вагоны , собранные на ВАРЗе - очевидно те самые питерские ЛМы, которыми нас обещают завалить с 2007 года. Только вот вопрос : зачем устраивать трамвайный зоопарк, с закупками разного ПС? Между прочим именно умение эксплуатировать и желание унифицировать парк послужило поводом закупить КТМ 19 . А что теперь? Новая схеме деребана?

На счет троллейбуса : если не захотят брать МАЗ, пусть купят хотя бы отечественный нископольник. Тем более выбор есть.

Да, опять начинается извечный спор, который ведется на КТФ уже несколько лет. Самое интересное, что наиболее ярые сторонники или противники той или иной модели обычно не имеют никакого прямого отношения к эксплуатации трамвая, являясь обычными пассажирами-любителями. Думаю, не нам судить, что лучше и что хуже и не нам говорить, "хотя бы отечественный низкопольник". Из многочисленных постов на форумах и статей на эту тему в периодике можно сделать вывод - свои минусы есть как у украинской продукции, так и российской и белорусской. Более-менее справедливо оценить их может только человек, непосредственно работавший водителем или слесарем с обеими моделями сравниваемых вагонов - К1 и КТМ-19, или же с обеими моделями троллейбусов - МАЗ-103 и ЛАЗ-Е183. Я как пассажир могу отметить преимущество К1 перед КТМ-19 (более плавный ход), МАЗ-103Т и ЛАЗ-Е183 для меня (с точки зрения пассажира) примерно одинаковы. Это исключительно с точки зрения потребителя услуги и исключительно дело личного вкуса. Остальное должны беспристрастно оценивать специалисты.

[Валера]

У 3108 уже с кузовом не в порядке - вторая дверь при движении ходит вверх-вниз, как у Татр после 20-30 лет эксплуатации.

Всё ясно

[Валера]

Позвольте встречный вопрос - а чем вам не нравится К1?

Нет,К1 мне нравится больше,чем КТМ 19

[Ruslan]

Нет,К1 мне нравится больше,чем КТМ 19

Чем?

[Валера]

Чем?

Руслан,да тем,что они наши-отечественые.Я знаю,что тебе КТМ 19 не нравятся,но они тоже не плохие вагоны!Лучше,пусть обновляют любыми единицами,это лучше будет-чем ни чем

[Murcielago]

Нет,К1 мне нравится больше,чем КТМ 19

Чем?

чем КТМ-19

ЗЫ: действительно, К1 мягче, зато КТМ-19 симпатичнее. А спорить об этом вообще бессмысленно, ИМХО. Все равно решения о закупках ПС принимаются не на этом форуме.

[Ruslan]

Руслан,да тем,что они наши-отечественые.Я знаю,что тебе КТМ 19 не нравятся,но они тоже не плохие вагоны!Лучше,пусть обновляют любыми единицами,это лучше будет-чем ни чем

Про отечественные это ты про К1 или про КТМ-19?

[Валера]

Про отечественные это ты про К1 или про КТМ-19?

Руслан,я имел в виду отечественные вагоны К1

[pp22]

Скорее всего, закупят ленинградские вагоны и троллейбусы Днепр-Е187

[Андрей Бутковски...]

Скорее всего, закупят ленинградские вагоны и троллейбусы Днепр-Е187

ТроллейбуС. В единственном числе

[Валера]

Скорее всего, закупят ленинградские вагоны и троллейбусы Днепр-Е187

А чем Днепр лучше от Тролзы?

[Валера]

А сочлененные троллейбусы нам будут покупать?

[Андрей Бутковски...]

А чем Днепр лучше от Тролзы?

О, еще остались люди, которые не знают, что это одно и то же

[pp22]

О, еще остались люди, которые не знают, что это одно и то же

Это одно и то же по внешнему виду. Комплектующие у Днепра Днепропетровского производства

[Андрей Бутковски...]

Это одно и то же по внешнему виду. Комплектующие у Днепра Днепропетровского производства

Как минимум двигатель и статик - те же, что и у ЗиУ-682 Г-016-02. Есть ли достоверная инфа о тех или иных комплектующих, которые отличаются от "Тролзы"? Т.к. я пока что такой не встречал.

[Murcielago]

Как минимум двигатель и статик - те же, что и у ЗиУ-682 Г-016-02. Есть ли достоверная инфа о тех или иных комплектующих, которые отличаются от "Тролзы"? Т.к. я пока что такой не встречал.

Есть инфа о том, что контакторная панель в Днипро не такая, как в Тролзе.

[Murcielago]

HAnS Re: Харьков

[1077] 2008-12-23 12:53

43720 (ТРЗ)
ХАРКІВСЬКЕ КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО
”МІСЬКЕЛЕКТРОТРАНС”
ОРДЕНА ТРУДОВОГО ЧЕРВОНОГО ПРАПОРУ ім.60:РІЧЧЯ
РАДЯНСЬКОЇ УКРАЇНИ
Інформація про закупівлю: автобуси та тролейбуси (придбання
вагонів для комунального електротранспорту: тролейбус) : 1 од.
Оголошення № 24619, ”ВДЗ” №32(330) від 17.11.2008р.
Дата акцепту: 03.12.2008р.
Переможець торгів/вартість договору (з урахуванням ПДВ)/дата укладання
договору:
ТОВ ”УКРТРОЛ” (м.Київ) / 1700000 грн./11.12.2008р.

[Валера]

Так что,закупили троллейбус или нет,а какой,если закупили?

[subsxchg]

Неужели Богданчик?

[Murcielago]

Так что,закупили троллейбус или нет,а какой,если закупили?

На данный момент такой информации, к сожалению, нет.

[LAEN]

1,7 грн... дороговато для одного троллейбуса...
интересно всё таки, что же это...

в тендере не уточняется производиство?

ЮМЗ - дорого,
ЛАЗ - знаем что у них...
Богдан (троллейбус) - врядли...

[pp22]

ЛАЗ - знаем что у них...

Имеется в виду остановка завода?

[Валера]

Имеется в виду остановка завода?

У ЛАЗа снова проблема?Вроде бы наладивалось,а тут тебе на..

[Валера]

1,7 грн... дороговато для одного троллейбуса...
интересно всё таки, что же это...

в тендере не уточняется производиство?

ЮМЗ - дорого,
ЛАЗ - знаем что у них...
Богдан (троллейбус) - врядли...

А ЮмЗ что действительно дорогой сейчас,а ЮмЗ-Т2 выпускают ещё или только Е-187?

[Валера]

А по поводу трамваев,тоже покаместь молчат?Говорили,что уже до Нового года вагоны выйдут на маршруты,ну обещаного долго снова прийдется ждать

[Yufit]

По поводу харьковского тендера достоверную информацию трудно будет получить, так как в тендере задействовано участие непонятных фирм и прочих смутных моментов. Что и как будет на самом деле остается только гадать, точнее ждать фактов.
P.S. Фотографы! Уделяйте пристальное внимание ХВРЗ! К сожалению, у меня сейчас нет возможности делать фотоснимки...

[Yufit]

Появилась информация (только из-слов, официальных источников не видел, да и не покажут их мне ), что по результатам тендера троллейбус и 4 трамвая будут куплены под украинской маркой. Комплектующие троллейбуса будет поставлять Белкоммунмаш, трамваев - ПТМЗ. Сборка скорее всего будет производится на ХВРЗ. Прототипы моделей неизвестны. С весны этого года специалисты ХКП "ГЭТ" уже не раз ездили в командировки на указанные заводы, договора были заключены достаточно давно.

Официальные результаты тендера были вчера опубликованы в "Віснике державних закупівель" від 22.12.2008 №37 (335) (размер 9,4 МБ). Вот фрагмент данного печатного издания:

43720 (ТРЗ)
ХАРКІВСЬКЕ КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО
“МІСЬКЕЛЕКТРОТРАНС”
ОРДЕНА ТРУДОВОГО ЧЕРВОНОГО ПРАПОРУ ім.60:РІЧЧЯ
РАДЯНСЬКОЇ УКРАЇНИ
Інформація про закупівлю: автобуси та тролейбуси (придбання
вагонів для комунального електротранспорту: тролейбус) : 1 од.
Оголошення № 24619, “ВДЗ” №32(330) від 17.11.2008р.
Дата акцепту: 03.12.2008р.
Переможець торгів/вартість договору (з урахуванням ПДВ)/дата укладання
договору:
ТОВ “УКРТРОЛ” (м.Київ)/1700000 грн./11.12.2008р.

43729 (ТРЗ)
ХАРКІВСЬКЕ КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО
“МІСЬКЕЛЕКТРОТРАНС”
ОРДЕНА ТРУДОВОГО ЧЕРВОНОГО ПРАПОРУ ім.60:РІЧЧЯ
РАДЯНСЬКОЇ УКРАЇНИ
Інформація про закупівлю: склад рухомий інший (придбання вагонів
для комунального електротранспорту: трамваї) : 4 од.
Оголошення № 24618, “ВДЗ” №32(330) від 17.11.2008р.
Дата акцепту: 03.12.2008р.
Переможець торгів/вартість договору (з урахуванням ПДВ)/дата укладання
договору:
ТОВ “Харкспецпромпроект” (м.Харків)/8300000 грн./11.12.2008р.

Напомним Вам, что ТОВ “Харкспецпромпроект” разработало проект модернизацией вагона №635. На сегодняшний день производится техническая часть модернизации, внешний вид вагона потихоньку приближается к проектному. Дополнительный материал здесь.

[Валера]

А что в на ВАРЗе будут делать с вагоном 636,ведь он идет прицепным к 635?Или в депо будут делать два вагона?

[subsxchg]

Что мешает сделать 636 одиночкой, как 3008?

[Валера]

Что мешает сделать 636 одиночкой, как 3008?

Ну да,в принципе это тоже будет правильно,лучше,чем вагоны прицепные в СТД,например 624,626,640,4562....,которые просто стоят и наверное их скоро спишут.

[КТэМочка]

Кость, есть ли информация, когда новозакупленные вагоны и троллейбус представят публике?

[Валера]

Кость, есть ли информация, когда новозакупленные вагоны и троллейбус представят публике?

Так новый ПС куплен??я не пойму

[Yufit]

Та ничего не куплено! И тем более не собрано! Читай сообщение #42.

[КТэМочка]

1. Но ведь предложения тендеров, согласно вашей же информации выше, закрыты : указаны конкретные фирмы, конкретные суммы. То есть грубо говоря, средства можно считать формально освоенными. Другой вопрос, когда тот ПС, который был оплачен , начнет работать на линии.

2. Известны ли хоть приблизительные сроки ввода в эксплуатацию вагона № 635, который проходит "навороченный" КВР с дизайнерскими новшествами. Или это вопрос дальней перспективы?

[pp22]

Свежая информация: в связи с финансовым кризисом поставщик отказался от поставки троллейбуса по договоренной ранее цене.

[КТэМочка]

Бред! ГЭТ может смело в суд подавать. Никто учавствовать в тендере не тянул , и цену никто насильно не определял. Они обязаны выплатить неустойку : внесенная за ПС сумма + компенсация в размере разницы между старой и новой ценой ПС, чтобы город мог хоть и дороже, но купить себе тот же ПС у другого поставщика.
Юридических прав требовать доплаты они не имеют.

Плюс : при чем тут кризис? На Белкоммунмаше КРИЗИС? Или у посредника аппетит разгорелся?

[Yufit]

Ты сам на себя в суд подашь? Это же все одна контора!

На счет кризиса - у этого (виртуального) троллейбуса значительная часть электроники/оборудования импортная, которую нужно покупать за доллар, а доллар для оплаты нужно покупать по бюджетной гривне - курс возрос - бюджетные средства ограничены. Все. Точка. Как на самом деле неизвестно. В горисполкоме почему то отрицали факт купли ПС, хотя сами об этом написали: http://www.city.kharkov.ua/rus/?page=news/...p;yy=2008#13307

[КТэМочка]

С троллейбусом ничего не ясно. Они что, эти деньги подарили??? Ведь тендерное предложение закрыто!

Стоит ли ожидать в обозримом будущем новые трамваи на линии? Идет ли сборка?

[Yufit]

Думаю они, получив бюджетные деньги, положили их на счет в банк, а потом - процент себе, деньги обратно в бюджет, мол не смогли освоить. Возможно так же было и в прошлом году. КТэМочка, ничего не собирается, ты поражаешь своей наивностью.

[КТэМочка]

Думаю они, получив бюджетные деньги, положили их на счет в банк, а потом - процент себе, деньги обратно в бюджет, мол не смогли освоить. Возможно так же было и в прошлом году. КТэМочка, ничего не собирается, ты поражаешь своей наивностью.

Вагоны будут. Они на этом и так очень хорошо заработают.
Наивный - не наивный, но я помню,как в 2006 году все высмеивали парня за его предположения, что город все таки купит 90 ТРОЛЗ. Никто не верил. Еще и закрытие ТД 1 сюда приплетали. Приобрели то преобрели, но вот ЧТО купили, это уже другой вопрос =)
Ты все таки человек, который близок к ГЭТу. Зачем ты рисуешь все в таких тонах? Зачем им врать, когда они на таких закупках заработают очень неплохие деньги. Смотри, во Львове купили 2 Тб -Богдана. По характеристикам, они близки к ЛАЗам. Львов за одну штуку заплатил 900.000 грн !! А в нашем тендере значилась сумма в 1 700 000 за единицу ПС троллейбуса. Вот и прикинь, сколько в карман ушло. А ведь можно было бы купить 2 Богдана.
Не преувеличивай, и так тошно...

[КТэМочка]

Народ, где закупленный ПС? =)

[pp22]

Народ, где закупленный ПС? =)

Все вопросы к Водовозову и Дульфану

[BASE]

А может сразу к Добкину)) он вроде бы многа там чего обещал))

[pp22]

А может сразу к Добкину)) он вроде бы многа там чего обещал))

А он к ним перенаправит

[ROCAR #3002]

Народ, где закупленный ПС? =)

В линии-89 Тролз и 10 КТМочек

[waloma]

В линии-89 Тролз и 10 КТМочек

Это декабрьский тендер?

[Yufit]

В линии тролз гораздо меньше, не только 2341 под забором стоит...
Возьму смелость утверждать, что 4 трамвая все таки купят. Все эти вагоны будут сделаны из списанных татр Т3, по типу 635 (номер конечно же будет другой). Ход отличный! Рамы, отжившие несколько десятков лет эксплуатации обошьют красивым корпусом, напичкают электроникой. Если не ошибаюсь, по тендеру 4 вагона - 8,3 млн. грн. - вот и считайте, за сколько мы сами у себя купим ржавую железку (тележки менять не будут) в красивой обертке... По троллейбусу пока ничего...

[Андрей Бутковски...]

В линии тролз гораздо меньше, не только 2341 под забором стоит...
Возьму смелость утверждать, что 4 трамвая все таки купят. Все эти вагоны будут сделаны из списанных татр Т3, по типу 635 (номер конечно же будет другой). Ход отличный! Рамы, отжившие несколько десятков лет эксплуатации обошьют красивым корпусом, напичкают электроникой. Если не ошибаюсь, по тендеру 4 вагона - 8,3 млн. грн. - вот и считайте, за сколько мы сами у себя купим ржавую железку (тележки менять не будут) в красивой обертке... По троллейбусу пока ничего...

За эти же деньги можно было бы купить от 20 до 40 б/у автобусов в Европе (цены я уже проверял и подсчеты проводил) и создать два-три муниципальных маршрута по 1.50 грн., заменив ими троллейбусные. Троллейбусами же со снятых маршрутов доукомплектовать остальные маршруты для сохранения приемлемых интервалов. При этом б/ушные Вольво прослужат при нормальной эксплуатации примерно столько же, сколько и "новые" трамваи.

[Yufit]

У нас уже были вольво (234, 287)... Сами знаете что с ними стало...

[Андрей Бутковски...]

У нас уже были вольво (234, 287)... Сами знаете что с ними стало...

Знаю. Проработали 8 лет, с марта 1997 по начало 2005 года. Если бы не существенное подорожание дизтоплива в 2005-ом году и, как следствие, отсутствие заинтересованности перевозчика, который в то время бы в сложном финансовом положении, в эксплуатации этих машин, работали бы дольше.

[КТэМочка]

Да, Вольво на 287, в 2005 году были в лучшем техсостоянии чем некотороые новые киевские ЛАЗы=)

[КТэМочка]

В линии тролз гораздо меньше, не только 2341 под забором стоит...
Возьму смелость утверждать, что 4 трамвая все таки купят. Все эти вагоны будут сделаны из списанных татр Т3, по типу 635 (номер конечно же будет другой). Ход отличный! Рамы, отжившие несколько десятков лет эксплуатации обошьют красивым корпусом, напичкают электроникой. Если не ошибаюсь, по тендеру 4 вагона - 8,3 млн. грн. - вот и считайте, за сколько мы сами у себя купим ржавую железку (тележки менять не будут) в красивой обертке... По троллейбусу пока ничего...

А электродгатели хоть заменяют на новые, как в Одессе? Или все ржавое?
В чем тогда суть КВР если тележка старая.......

Брали бы уж лучше 4 штуки КТМ 19 , торч, но хотя бы новый....

[subsxchg]

Юфит, посмотри у Макса в новостях, за сколько купили СЕМЬ штук троллейбусов в Кемерово...

[Murcielago]

Юфит, посмотри у Макса в новостях, за сколько купили СЕМЬ штук троллейбусов в Кемерово...

Ссылку, плз.

[Yufit]

Ссылку, плз.

Ссылка

[Murcielago]

Ссылка

7 троллейбусов за 4 млн. рублей? Это или опечатка, или журналамерство

[Константин]

Дык по 4 лимона за каждый. По нынешнему курсу это лимон наших. Явно не 1,7 лимона. Контрабанде стоп !

[Murcielago]

Дык по 4 лимона за каждый. По нынешнему курсу это лимон наших. Явно не 1,7 лимона. Контрабанде стоп !

Троллейбусы разные бывают Наш, судя по условиям тендера, должен был быть довольно прогрессивным. Да и 1,7 лимона нынче -- всего-то около 200 килобаксов

[Yufit]

Да, троль должен быть низкопольным, с асинхронным приводом, основные механические и электрические узлы импортного производства, остальное - Беларусь.

[КТэМочка]

А будет Торч Тролза, с гужевым приводом и высоким полом. Так как телега нископольной не бывает=)

[КТэМочка]

Да, троль должен быть низкопольным, с асинхронным приводом, основные механические и электрические узлы импортного производства, остальное - Беларусь.

Пробивай инфу по тролю )

[pp22]

Пробивай инфу по тролю )

которого не будет

[BASE]

Наверно в Харькове в этом году новых тралей не будет, дай бог чтоб трамвай наш в работу запустили...

[subsxchg]

Его наверняка комиссия по безопасности завалит. Посмотрим... но я более чем уверен.

[Жорник Василий]

ВСЁ ПО ПОРЯДКУ!
1. Если брать в Европе б/у подвижной состав, то только не автобус! Либо за копейки ТАТРы, либо как гуманитарную помощь бесплатно ДЮВЯГи! Может ЗИУ/АКСМ-101 из Минска по низкой цене, но качественные! Большие автобусы частные автоперевозчики не возьмут, у "ГЕРЦЬ" - ЛАЗ-52 геморой. А заменять троллейбусный маршрут №3 на автобусы - преступление!!!
2. Про "новые трамваи". Что будут брехать чиновники, когда на обкатке у ТАТРАЭЛЭМов треснут хребтовые балки от старости? Уверен, что поссорятся с Чехией - мол плохие кузова делала и подвергала опасности людей + при ревизии найдут дефекты у других ТАТР, ну вы понимаете...
Это я про то, что на многие заводские операции с кузовами у Харьковского ВАРЗа нет лицензии.

[Андрей Бутковски...]

ВСЁ ПО ПОРЯДКУ!
1. Если брать в Европе б/у подвижной состав, то только не автобус!

Аргументируйте.

Либо за копейки ТАТРы, либо как гуманитарную помощь бесплатно ДЮВЯГи! Может ЗИУ/АКСМ-101 из Минска по низкой цене, но качественные!

А вы уверены, что их кто-то будет продавать? Немецкие Татры уже давно распроданы, бесплатно разве что Цюрих Виннице свои трамваи подарил, и то потому что они города побратимы и Швейцария настолько богата, что может себе позволить такой подарок (другие европейские страны вряд ли так поступят).

Большие автобусы частные автоперевозчики не возьмут, у "ГЕРЦЬ" - ЛАЗ-52 геморой.

Модель называется ЛАЗ-52528. Геморрой - потому что любая отечественная техника геморрой Вольво и ЛАЗ-5252 - вещи несравнимые.

А заменять троллейбусный маршрут №3 на автобусы - преступление!!!

Также аргументируйте.

2. Про "новые трамваи". Что будут брехать чиновники, когда на обкатке у ТАТРАЭЛЭМов треснут хребтовые балки от старости? Уверен, что поссорятся с Чехией - мол плохие кузова делала и подвергала опасности людей + при ревизии найдут дефекты у других ТАТР, ну вы понимаете...

Страна, которая делала наши трамваи, называлась ЧЕХОСЛОВАКИЕЙ. Чехии тогда не было.

[subsxchg]

Ну и по фиг. Пора уже было научиться делать все комплектующие у себя. На Малышева например или на Электротяжмаше.

[Murcielago]

2. Про "новые трамваи". Что будут брехать чиновники, когда на обкатке у ТАТРАЭЛЭМов треснут хребтовые балки от старости?

Хребтовые балки модернизируемых вагонов вагонов прошли все необходимые исследования целостности и прочности, поэтому это может произойти лишь в мечтах не слишком умеренных фантазёров
Равно как и это:

Его наверняка комиссия по безопасности завалит. Посмотрим... но я более чем уверен.

[subsxchg]

Посмотрим, сколько они выдержат на наших 5'' зазорах...

[Жорник Василий]

"ТАТРАЭЛЭМ" - это грубая кустарщина! Какие могут дать заключения "спецы", у которых нет лицензии на ремонт этих хребтовых балок? "Мы умные", но "лицензию почему то не дают" - тут не уместно!
Про работу "новых" вагонов с пассажирами - точно будет сложно, т.к. КТМы, которые официальная модель работающая в других городах - в Харькове еле допустили на лёгкопрофильные маршруты. Кто возьмёт ответственность за "новые" чудища-юдища, аналогов которых нет в целом мире. ПТМЗ - 100% нет! ТАТРА-ЮГ - все новости Украины покажут удивление и "восторг" Кердивары.
Возможно, это "прожект" - "какие мы хорошие - создаём, они плохие - не дают на чуде - юде" людей возить" Деньги получат, а юдища - под забор, а потом тихонько перебьют номера и спишут...

[subsxchg]

Это само собой разумеется. Ждем пополнения в виде Мерседесов или Бентли.

[Murcielago]

"ТАТРАЭЛЭМ" - это грубая кустарщина! Какие могут дать заключения "спецы", у которых нет лицензии на ремонт этих хребтовых балок? "Мы умные", но "лицензию почему то не дают" - тут не уместно!

Ошибка №1. С чего Вы взяли, что у ХВРЗ нет лицензии на производство капитального ремонта трамвайных вагонов? Без такой лицензии вагоны просто не допустили бы к эксплуатации.

Про работу "новых" вагонов с пассажирами - точно будет сложно, т.к. КТМы, которые официальная модель работающая в других городах - в Харькове еле допустили на лёгкопрофильные маршруты.

Ошибка №2. Проблема с сертификацией КТМ-19 в Украине никак не связана с особенностями и/или недостатками самой модели и имеет в основном "политический" характер. Вагоны КТМ-19 вполне могут работать одиночками на тяжелом профиле. Другое дело, что днепродзержинская трагедия в Украине еще не забыта...

Кто возьмёт ответственность за "новые" чудища-юдища, аналогов которых нет в целом мире. ПТМЗ - 100% нет! ТАТРА-ЮГ - все новости Украины покажут удивление и "восторг" Кердивары.

Ошибка №3. Логично предположить, что ответственность за модернизированные вагоны возьмет на себя их тот, кто проводил модернизацию.

Возможно, это "прожект" - "какие мы хорошие - создаём, они плохие - не дают на чуде - юде" людей возить" Деньги получат, а юдища - под забор, а потом тихонько перебьют номера и спишут...

Ошибка №4. "Предсказамус настрадал нам будущее..." ©

Вывод: пусть каждый сделает сам

[pp22]

Вагоны КТМ-19 вполне могут работать одиночками на тяжелом профиле.

Вот. Просто допуск на уклоны только систем-это исключительно харьковское ноу-хау

[КТэМочка]

Вот. Просто допуск на уклоны только систем-это исключительно харьковское ноу-хау

Пора бы от этого по немногу отказываться. Не всегда на Тм 26 нужны СМЕ, есть некоторые дневные выпуски, на которых одиночка справиться. На Тм 22 аналогичная ситуация - там СМЕ малоэффективны, особенно в выходные.

В то время как СМЕ крайне необходимы на Тм 20

[pp22]

На Тм 22 аналогичная ситуация - там СМЕ малоэффективны, особенно в выходные.

Особенно если учесть, что Тм22 восстановлен только по будням

[КТэМочка]

Особенно если учесть, что Тм22 восстановлен только по будням

тогда сорри, я там мало езжу. Вспоминаю картину 2006 года, когда Тм 22 утром в субботу(где то в 7.30) везет до Лесопарка 10-12 пассажиров(((

[TopCom]

тогда сорри, я там мало езжу. Вспоминаю картину 2006 года, когда Тм 22 утром в субботу(где то в 7.30) везет до Лесопарка 10-12 пассажиров(((

выпуски Тм22 по выходным были оправданы только в "садово-огородный" сезон, когда Тм22 обеспечивал связь АС-Лесопарк с Салтовским ж/м, кажется даже продлевали время его работы до 8 вечера...

[mkv]

выпуски Тм22 по выходным были оправданы только в "садово-огородный" сезон, когда Тм22 обеспечивал связь АС-Лесопарк с Салтовским ж/м, кажется даже продлевали время его работы до 8 вечера...

Да, это был уникальный случай существования прерывного графика, да еще с большим перерывом, в выходной день.

[pp22]

Но даже тогда больше 15-20 пассажиров в салоне никогда не было

[subsxchg]

Кстати, были ли в тендере слова НОВЫЙ подвижной состав? Если были, надо обращаться в суд...

[Murcielago]

Кстати, были ли в тендере слова НОВЫЙ подвижной состав? Если были, надо обращаться в суд...

Обращайся...

[subsxchg]

Так было или нет? Если было чёткое определение "новый", пора готовить коллективное обращение.

[Yufit]

Так было или нет? Если было чёткое определение "новый", пора готовить коллективное обращение.

Читай пост №4 в этой теме, вот одна из строчек:

Предмет закупівлі Склад рухомий інший 35.20.3 (придбання вагонів для комунального єлектро транспорту - трамваї)

Еще вопросы есть?

[Sah]

Увидел свет первый харьковский трамвай (ФОТО)
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n19780

[Yufit]

Увидел свет первый харьковский трамвай (ФОТО)
http://glavnoe.kharkov.ua/news/n19780

Та скорее наоборот, свет увидел этот трамвай!