Довоенное и сразу-послевоенное путевое развитие трамвая, Широкая колея до конца 50-х Опции

[Andrey_Sheva]

В истории Харьковского трамвая есть немало белых пятен, которые по сути всплывают только сейчас. А именно:
1. На пересечении Тринклера и Независимости на месте нынешнего Харьков-Палац на военных фотографиях видна огромнейшая конечная станция трамвая (!!!)
2. Есть фотографии пересечения улиц Пушкинской и Скрыпника, на которых хороша видна двухпутная трамвайная линия по Скрыпника с кривыми в сторону современной м.Пушкинская (!!!)
3. На территории современного Октябрьского депо на военных фото есть небольшое депо с цехом. При этом официальная дата открытия ОТД - 63й год
4. Есть фотография начала 50-х годов, на которой видна стрелка с Московского проспекта направо в сторону Кузнечной улицы и однопутная линия.

Было бы интересно обсудить эти моменты, а так же возможно какие-то другие вопросы и загадки

[Murcielago]

Как-то странно обсуждать фотографии без фотографий

[Евгений Юрьевич]

на военных фотографиях видна огромнейшая конечная станция трамвая (!!!)

Насколько огромная? Есть какая-то информация по путевому развитию?

[Andrey_Sheva]

Ну занимает всю территорию нынешнего Харьков-Палаца. Путевое развитие видно плохо, но вагоны стоят.
Кстати, на съёмке люфтваффе её тоже видно: http://warfly.ru/?lat=50.006617&lon=36.231764&z=17

[Андрей Бутковски...]

3. На территории современного Октябрьского депо на военных фото есть небольшое депо с цехом. При этом официальная дата открытия ОТД - 63й год

По этому пункту могу внести ясность: депо было построено в 1934 году, но так и не сдано в эксплуатацию по ряду причин (перенос столицы в Киев, серьезное урезание финансирования, которое началось, кстати, еще до переноса столицы; в целом в 30-е годы был полный откат назад по сравнению с 20-ми). Да и не нужно оно оказалось - все планы по доведению вагонного парка чуть ли не до 1000 вагонов оказались профанацией, после 1933 года поставки новых вагонов полостью прекратились.

До войны там была свалка/площадка стройматериалов Трамвайного треста, во время войны сначала немцы, а потом наши использовали территорию депо как воинскую часть. ХТТУ смогло получить назад территорию только в конце 50-х, после чего и было открыто депо.

[Станислав Калита]

1. На пересечении Тринклера и Независимости на месте нынешнего Харьков-Палац на военных фотографиях видна огромнейшая конечная станция трамвая (!!!)

Странно тогда,что её нет на схеме 1941 года https://gortransport.kharkov.ua/photobase/5269/

[Андрей Бутковски...]

Странно тогда,что её нет на схеме 1941 года https://gortransport.kharkov.ua/photobase/5269/

Ничего странного - схема составлена много позже 1941 года

[Alstom]

Фото круга на месте Харьков-Паласа
https://i.ibb.co/93GQqss/374195-original.jpg

В период строительства Дома кооперации трамвайные пути проходили и по северной стороне круглой части площади
(вагон на заднем плане справа)
https://i.ibb.co/R7DMKwK/101696381-29977351...164589767-o.jpg

[Andrey_Sheva]

Это, похоже, грузовая ветка, которая шла в яр в районе нынешней м.Научная, который как раз тогда засыпали грунтом с площади.

А вот это: http://warfly.ru/?lat=49.969952&lon=36.311855&z=16 тоже, вроде, конечная станция трамвая, ЮМС?

[Андрей Бутковски...]

А вот это: http://warfly.ru/?lat=49.969952&lon=36.311855&z=16 тоже, вроде, конечная станция трамвая, ЮМС?

Да, она самая

[mkv]

Это, похоже, грузовая ветка, которая шла в яр в районе нынешней м.Научная, который как раз тогда засыпали грунтом с площади.

Ветка эта просуществовала довольно долго, в том числе и после войны. Примыкание к сети было в районе здания полиграфической конторы, к пути в сторону спуска. Скорее всего вагоны со стороны Клочковской разворацивались возле Интернационала, следовали к стрелке на перекрестке, и задом сдавали к яру.

Было несколько фоток здания Мединститута 1941-1943 годов с опорой однопутной линии.

Демонтировали линию к моменту пуска троллейбуса на Шатиловку.

[Andrey_Sheva]

А по Скрыпника есть какая-то информация? Там полноценная двухпутная линия на фотографиях

[mkv]

А по Скрыпника есть какая-то информация? Там полноценная двухпутная линия на фотографиях

Только эта фотка. И куда оно было? На стройку театра разве что.

[Andrey_Sheva]

А где были грузовые-мусорные тупики, кроме обсуждаемого по Ленина, а так же сохранившихся до 00-х Клочковской и Новосёловки?
Так же интересно вообще существование тупиков. Сходу вспоминаются, правда возможно чатсь из них была построена позже обсуждаемого периода:
1. Тупик на Чеботарской в сторону Энгельса
2. Тупик на техническом кольце Горпарка
3. Тупик на Войкова

[mkv]

А где были грузовые-мусорные тупики, кроме обсуждаемого по Ленина, а так же сохранившихся до 00-х Клочковской и Новосёловки?
Так же интересно вообще существование тупиков. Сходу вспоминаются, правда возможно чатсь из них была построена позже обсуждаемого периода:
1. Тупик на Чеботарской в сторону Энгельса
2. Тупик на техническом кольце Горпарка
3. Тупик на Войкова

4. Лесопарк
5. Мироносицкая

[Andrey_Sheva]

Мироносицкая = ?

[mkv]

Мироносицкая = ?

Только примыкание может было к другому пути, ХЗ
Возможно еще ранее был полноценный разворотный треугольник
Это остаток линии по пл Свободы

[Андрей Бутковски...]

Только эта фотка. И куда оно было? На стройку театра разве что.

Так а что за фотография-то? Ссылку хоть дайте

[mkv]

Так а что за фотография-то? Ссылку хоть дайте

https://gortransport.kharkov.ua/forum/index...ost&p=94730

[mkv]

1. На пересечении Тринклера и Независимости на месте нынешнего Харьков-Палац на военных фотографиях видна огромнейшая конечная станция трамвая (!!!)

[mkv]

Тупик на Лермонтовской (разворотный треугольник)

Еще было фото 1960х из окна Гиганта

[mkv]

Ветка эта просуществовала довольно долго, в том числе и после войны. Примыкание к сети было в районе здания полиграфической конторы, к пути в сторону спуска. Скорее всего вагоны со стороны Клочковской разворацивались возле Интернационала, следовали к стрелке на перекрестке, и задом сдавали к яру.

Было несколько фоток здания Мединститута 1941-1943 годов с опорой однопутной линии.

Демонтировали линию к моменту пуска троллейбуса на Шатиловку.

[Buba]

Добавлю в список непонятности вокруг района Стрелка-Цирк-Марьинская

[Андрей Бутковски...]

Добавлю в список непонятности вокруг района Стрелка-Цирк-Марьинская

Там нет никаких непонятностей.

[Andrey_Sheva]

А как там всё это выглядело?

[Alstom]

А где были грузовые-мусорные тупики, кроме обсуждаемого по Ленина, а так же сохранившихся до 00-х Клочковской и Новосёловки?
Так же интересно вообще существование тупиков. Сходу вспоминаются, правда возможно чатсь из них была построена позже обсуждаемого периода:
1. Тупик на Чеботарской в сторону Энгельса
2. Тупик на техническом кольце Горпарка
3. Тупик на Войкова

2.:


Возможно, стоит переименовать тему в просто "История путевого развития трамвая" или типа того? По послевоенному устройству действительно тоже много вопросов.

[Alstom]

Добавлю в список непонятности вокруг района Стрелка-Цирк-Марьинская

1924:


1938:


Подробнее, наверное, только на топосъёмках в госархивах за деньги, если эти съёмки вообще сохранились

[mkv]

Кстати, была озвучена версия, что ранее тупик на Горпарке был гораздо длиннее, и использовался при строительстве заводов ФЭД и ХАЗ

[Андрей Бутковски...]

Подробнее, наверное, только на топосъёмках в госархивах за деньги, если эти съёмки вообще сохранились

На немецкой аэрофотосъемке тоже все есть.

Если вкратце, то линию конки через Торговый переулок и Марьинский мост, который находился примерно на месте нынешнего пешеходного мостика на "стрелке" построили еще в 19-м веке. В 1922 году ее электрифицировали, а в 1934 построили перемычку между площадью Урицкого и Марьинской, через Нетеченский базар, находившийся на месте цирка, и Нетеченскую набережную. Перемычку построили чтобы разгрузить узел на Розы Люксембург перед домом Павлова, а также из-за частых заторов в Торговом переулке - там конные подводы часто стояли в габарите трамвая (да-да, АУ-традиции Харькова насчитывают без малого сто лет

Во время войны вся застройка в районе стрелки и Марьинский мост были разрушены, ни мост ни линию трамвая уже не восстанавливали и все движение пошло через Нетеченский базар, по линии, построенной в 1934 году. А после строительства линии через Гончаровку трамвай убрали и с Нетеченского базара/Марьинской/начала Окт. Революции.

[Murcielago]

Тему можно переносить в основной раздел форума

[Станислав Калита]

Тему можно переносить в основной раздел форума

Только вряд-ли будет актуальной фраза "путевое развитие трамвая". Только закрытие и деградация.

[Евгений Юрьевич]

Только вряд-ли будет актуальной фраза "путевое развитие трамвая". Только закрытие и деградация.

Отрицательное развитие

[Alstom]

27.01.1922 (101 год назад)
Восстановлено трамвайное движение по переулкам Армянскому и Короленко, улицам Короленко, Пушкинской, Бассейной (Петровского) и Сумской до Горпарка. Кольцо на пересечении улиц Сумской и Госпитальной (Маяковского) не восстанавливалось. Открыт трамвайный маршрут №3А Коммунальный парк (Горпарк) - Площадь Розы Люксембург.

Есть предположения, как это кольцо размещалось?