IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вопросы о строительстве метро
КТэМочка
сообщение 12.4.2008, 20:49
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1968
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 48



Пуск 2008 ? Размышление под землей.

Одно ясно : госпрограмма строительства метро провалена. Из 1,9 млрд грн. которые до 2012 года государство обещало Харькову (т.е в год это минимум 250 млн) перепадает около 50 млн. Какие станции??? Главное - чтоб там ничего не рухнуло. Хотя , говорят , что на Алексеевской уже идут отделочные работы. По моему , там даже крышу еще не построили.

В Днепре ни о каких "Парус-1" и Парус 2 , те станции сдать которые в строй к декабрю 2008 обещала леди ю даже не начали рыть.

О Донецке молчу - там мухи летают да сторожа бухают на обьектах метрополитена.

Кривой рог с их метротрамом : новые станции не вводились с 2001 года.

Киев : можно поздравить со скорым пуском аж 3 новых станций Красноармейской линии

sad.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
kum
сообщение 22.4.2008, 3:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 7



Цитата(Андрей Бутковский @ 21.4.2008, 21:42) *
Ни разу про такое не слышал.


«Ботсад» не разрешили сделать в виде моста

Первая линия метро – Холодногорско-заводская – далась харьковским метростроителям тяжело, а вот Салтовскую сделали лучше и быстрее.
– Когда Госкомиссия в 1986 году принимала вторую линию, ко мне подошел начальник «Главтранспроекта», который ведал всеми проектными организациями, и спрашивает: «Какой самый лучший метрополитен в Союзе?» Я сказал, что Минский (его только пустили). А он мне отвечает: «Нет, лучший – Харьковский». Но я и сам это знал, только свою работу хвалить негоже, – признается Спивачук. – На тот момент наш метрополитен был сделан на высочайшем техническом уровне – со всеми видами авторегулирования, пилотного ведения поездов (без машиниста). В Москве и Киеве этого нельзя было сделать, потому что станции старые.
А вот Алексеевская линия изначально проектировалась как наземная. Но к моменту, когда дело дошло до строительства, оказалось, что Харьков настолько разросся, что это уже невозможно.
– Лично мне больше нравится наземный метрополитен, потому что он органично вписывается в архитектуру города, – утверждает Владимир Александрович. – Мы хотели сделать наземным хотя бы «Ботанический сад». Разработали проект станции-моста. То есть поезд выходил бы из туннеля, проезжал над яром с деревьями, ручейком, озерами, а дальше снова въезжал бы под землю. Причем мост был бы двухъярусным: внизу – поезд, сверху – автомобильный поток. А когда окончательно рассматривали проект, начальник «Метростроя» сказал, что он против. Мол, если станция будет наземной, то в срок ее не пустят. Пришлось все кардинально менять.

КП в Украине, примерно 10-09-2007


Обратил внимание на фразу:
На тот момент наш метрополитен был сделан на высочайшем техническом уровне – со всеми видами авторегулирования, пилотного ведения поездов (без машиниста). В Москве и Киеве этого нельзя было сделать, потому что станции старые.

Вот как было на самом деле:
Теоретические основы оптимального ведения поездов метрополитена по критерию минимума расхода электрической энергии работ были разработаны коллективом научно-исследовательской лаборатории автоматического управления движением поездов Московского института инженеров транспорта под руководством проф. Баранова Л.А. Первые системы автоматического ведения поездов метрополитена были разработаны и внедрены на Ленинградском и Московском метрополитенах. Оборудование систем было реализовано на «жесткой» логике и не обеспечивало экономических преимуществ по отношению к ручным режимам ведения поездов. Тем не менее, первый опыт использования систем автоматического ведения поездов показал реализуемость технических решений и определил перспективы дальнейшего совершенствования.
Внедрение системы автоматического ведения поездов на 1-ой линии Харьковского метрополитена типа САММ было осуществлено в 1978 году. При этом поездные устройства управления были модернизированы специалистами Харьковского метрополитена, что позволило существенно повысить надежность работы и снизить эксплуатационные затраты.
В начале 80-х годов проф. Барановым Л.А. была предложена идеология распределенной системы с использованием бортовых устройств управления на базе микропроцессоров. Кроме этого, были решены задачи расчета оптимальных траекторий движения поездов метрополитена, распределения перегонных времен хода поездов с оптимизацией по расходу электроэнергии, предложены ряд методик и алгоритмов управления. Разработанная идеология построения систем автоматического ведения поездов обладала явными экономическими преимуществами по отношению к действующим системам автоведения.
В 1985 году специалистами Харьковского метрополитена совместно с Харьковским научно-производственным объединением «Электроприбор» были разработаны «Технические предложения по созданию автоматизированной системы управления движением поездов на Харьковском метрополитене». В предложениях были сформулированы основные положения концепции автоматизации технологических процессов управления перевозками на базе применения средств вычислительной техники. Особенностью предложенной концепции было органическое объединение систем диспетчерского управления устройствами маршрутно-релейной централизации и системы автоматического ведения поездов на уровне технических средств центрального диспетчерского поста управления. Необходимо отметить, что на тот момент времени вычислительная техника и микропроцессоры в системах железнодорожной автоматики, обеспечивающих управление движением поездов и технологическим оборудованием, не применялись, так как не были определены принципы построения систем, в которых используются элементы с равновероятными симметричными отказами, а также не было опыта применения.
В системах железнодорожной автоматики устройства вычислительной техники применялась для реализации вспомогательных функций информационного характера. При этом оборудование действующих систем сохранялось в полном объеме.
Предложенная идеология построения комплексной системы управления движением поездов метрополитена на базе средств микропроцессорной и вычислительной техники предусматривала частичное или полное исключение контактно-релейного оборудования действующих систем автоматики, а также возможности интегрирования систем различного назначения в комплексную систему управления процессом перевозок на метрополитене.
«Технические предложения» были направлены для рассмотрения в ведущие организации и предприятия отрасли: Главное управление метрополитенов МПС СССР, Московский институт инженеров железнодорожного транспорта, Всесоюзный научно-исследовательский институт железнодорожного транспорта МП ССССР, головной институт отрасти по разработке и проектированию систем железнодорожной автоматики - Ленинградский проектно-конструкторский и технологический институт «Гипротранссигналсвязь», Московский метрополитен, Ленинградский метрополитен и другие. Специалистами всех организаций были поддержаны основные положения концепции автоматизации процессов управления перевозками на метрополитене. По результатам рассмотрения предложений Главным управлением метрополитенов МПС СССР был проведен технический совет, на котором было принято решение о придании Харьковскому метрополитену статуса головного предприятия по внедрению и испытаниям систем железнодорожной автоматики для метрополитенов СССР.
В 1986-1991 годах специалистами Московского института инженеров транспорта совместно со специалистами Харьковского метрополитена проводились работы по созданию и проведению испытаний опытных образцов системы автоматического ведения поездов, в результате которых были практически отработаны основные принципы технической реализации теоретических разработок. В 1992 году работы по внедрению на Харьковском метрополитене были прекращены из-за отсутствия финансирования в связи с развалом СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
waloma
сообщение 22.4.2008, 15:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата(kum @ 22.4.2008, 4:35) *
«Ботсад» не разрешили сделать в виде моста

– Мы хотели сделать наземным хотя бы «Ботанический сад». Разработали проект станции-моста. То есть поезд выходил бы из туннеля, проезжал над яром с деревьями, ручейком, озерами, а дальше снова въезжал бы под землю. Причем мост был бы двухъярусным: внизу – поезд, сверху – автомобильный поток. А когда окончательно рассматривали проект, начальник «Метростроя» сказал, что он против. Мол, если станция будет наземной, то в срок ее не пустят. Пришлось все кардинально менять.


Да, там уже и яр основательно засыпали. Мост там архитектурно не вписывается. Наземные станции Харькову ни к чему, имхо.

Если бы нашлось инвесторов для финансирования. Можно было к Евро 2012 достроить Алексеевскую линию в виде Одесская - ПрПобеды с выходами на Метростроителей к стадиону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Хмельницкий   Вопросы о строительстве метро   12.4.2008, 20:49
- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 12.4.2008, 20:49) Хо...   12.4.2008, 21:00
- - Хмельницкий   Кого зарыли? Собаку там зарыли а не станцию метро ...   13.4.2008, 12:46
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 13.4.2008, 12:46) Ко...   13.4.2008, 14:22
- - Хмельницкий   спрошу по простому есть ли уже каркасы "сте...   13.4.2008, 17:58
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 13.4.2008, 17:58) сп...   13.4.2008, 19:41
- - Хмельницкий   Какова по вашему мнению вероятность пуска станции ...   14.4.2008, 11:01
|- - Murcielago   Цитата(Хмельницкий @ 14.4.2008, 12:01) Ка...   14.4.2008, 12:01
- - Хмельницкий   Идут ли работы на стройплощадке Пр .Победы и элект...   14.4.2008, 11:03
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 14.4.2008, 11:03) Ид...   14.4.2008, 23:47
- - Хмельницкий   знать єто еще не все. интересно мнение людей. а пи...   14.4.2008, 20:44
- - Хмельницкий   Вы говорите : каркассы выходов появяться за 2-3 не...   16.4.2008, 7:29
- - schmuzerei   Да все там уже и вырыто, и зарыто. Вопрос мого быт...   16.4.2008, 11:07
|- - Viking   Цитата(schmuzerei @ 16.4.2008, 11:07) Да ...   16.4.2008, 20:52
- - Хмельницкий   вы говорите : но Войтюк говорил о возможности пуск...   17.4.2008, 7:35
- - Viking   на киевской разве вестибюль построен? хотябы вчерн...   17.4.2008, 18:56
- - Хмельницкий   Вы говорите : на киевской разве вестибюль построен...   18.4.2008, 8:01
- - Хмельницкий   Вы говорите : на киевской разве вестибюль построен...   18.4.2008, 8:03
- - TopCom   вестибюль вроде б есть (станцию не сдали бы в эксп...   18.4.2008, 8:06
|- - mkv   Цитата(TopCom @ 18.4.2008, 9:06) вестибюл...   18.4.2008, 8:29
- - Хмельницкий   Пуск станции метро Алексеевская состоиться 24 дека...   18.4.2008, 13:43
|- - schmuzerei   Цитата(Хмельницкий @ 18.4.2008, 14:43) Пу...   18.4.2008, 14:27
|- - amber   Цитата(Хмельницкий @ 18.4.2008, 13:43) сЛ...   18.4.2008, 14:39
|- - euhome   Цитата(Хмельницкий @ 18.4.2008, 13:43) Пу...   19.4.2008, 9:57
- - Хмельницкий   Это будет самая большая станция в СНГ - ее длина 4...   18.4.2008, 18:16
|- - Murcielago   Цитата(Хмельницкий @ 18.4.2008, 19:16) Пр...   18.4.2008, 20:02
|- - mvt   Цитата(Murcielago @ 18.4.2008, 21:02) Ну ...   19.4.2008, 0:49
- - schmuzerei   Ну, к тому, что пишут журналисты, нужно с осторожн...   18.4.2008, 19:34
- - Хмельницкий   Вполне реалистично, оптимистично до Одесской, песс...   20.4.2008, 8:51
|- - amber   Цитата(Хмельницкий @ 20.4.2008, 8:51) Я б...   20.4.2008, 14:03
|- - werfer   Очень интересно было бы узнать о "развязке на...   20.4.2008, 14:13
|- - Viking   Цитата(werfer @ 20.4.2008, 14:13) Очень и...   20.4.2008, 15:24
- - Viking   сексоты вещают:   20.4.2008, 13:00
- - Хмельницкий   Очень интересно было бы узнать о "развязке на...   20.4.2008, 14:20
|- - amber   Цитата(Хмельницкий @ 20.4.2008, 14:20) Оч...   20.4.2008, 15:01
|- - Viking   Цитата(amber @ 20.4.2008, 15:01) Метро в ...   20.4.2008, 15:28
|- - amber   Цитата(Viking @ 20.4.2008, 15:28) позняк ...   20.4.2008, 15:39
|- - Murcielago   Цитата(amber @ 20.4.2008, 16:39) А что на...   20.4.2008, 18:01
|- - amber   Цитата(Murcielago @ 20.4.2008, 18:01) Это...   20.4.2008, 19:59
||- - Viking   Цитата(amber @ 20.4.2008, 19:59) Ну и на ...   20.4.2008, 21:20
||- - amber   Цитата(Viking @ 20.4.2008, 21:20) хм. а к...   21.4.2008, 9:58
||- - Viking   Цитата(amber @ 21.4.2008, 9:58) Ну станци...   21.4.2008, 11:40
|- - mkv   Цитата(Murcielago @ 20.4.2008, 19:01) Это...   21.4.2008, 8:48
- - Хмельницкий   это задел для сбойки с тем "метростроем...   20.4.2008, 15:27
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 20.4.2008, 15:27) эт...   20.4.2008, 15:29
- - Хмельницкий   в последнем большом интервью Спиваков его фамилия...   21.4.2008, 10:24
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 10:24) в ...   21.4.2008, 11:37
|- - Murcielago   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 11:24) Дл...   21.4.2008, 20:06
- - Хмельницкий   ИМЕЕТ ЛИ АКТУАЛЬНОСТЬ в перспективе , с целью боле...   21.4.2008, 10:45
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 10:45) ИМ...   21.4.2008, 12:01
- - Хмельницкий   еще одно но.... Когда то тут писали что в начале ...   21.4.2008, 10:53
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 10:53) ещ...   21.4.2008, 11:54
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Viking @ 21.4.2008, 11:54) научку ...   21.4.2008, 21:36
|- - Viking   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.4.2008, 21...   22.4.2008, 13:35
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Viking @ 22.4.2008, 13:35) 2. м.б....   22.4.2008, 16:15
|- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 22.4.2008, 16...   22.4.2008, 19:16
|- - Viking   Цитата(waloma @ 22.4.2008, 19:16) Вы случ...   22.4.2008, 21:19
- - Хмельницкий   Существовали в 10093 ... в 1993 году   21.4.2008, 10:54
- - TopCom   карта из Телескопа отнюдь не мулька. На дежурном п...   21.4.2008, 12:08
- - Хмельницкий   Не гони пургу Хмельницкий отвечу так : ваше хам...   21.4.2008, 12:51
- - Хмельницкий   за нею - речка. под ними как-то не принято строите...   21.4.2008, 12:55
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 12:55) за...   21.4.2008, 13:13
- - Хмельницкий   станцию между бекетова и восстания можно географич...   21.4.2008, 15:55
|- - TopCom   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 16:55) ст...   21.4.2008, 16:17
||- - Viking   Цитата(TopCom @ 21.4.2008, 16:17) НЯЗ тра...   21.4.2008, 16:24
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 15:55) ст...   21.4.2008, 16:22
- - Хмельницкий   ЧТО за шевеления на площадке Пр Перемоги. Поменяли...   21.4.2008, 15:57
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 15:57) ЧТ...   21.4.2008, 16:23
- - Viking   во. добрался к домашнему компу, и асечному логу пр...   21.4.2008, 21:04
- - Хмельницкий   Кстати тут говорили что Площадь восстания строили ...   21.4.2008, 21:22
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Хмельницкий @ 21.4.2008, 21:22) Кс...   21.4.2008, 21:42
- - Хмельницкий   Что-то здесь не так. Берем "Вечерку" за ...   21.4.2008, 21:33
- - Хмельницкий   кто нибудь знает в каком году было возобновлено ст...   22.4.2008, 7:40
|- - Viking   Цитата(Хмельницкий @ 22.4.2008, 7:40) кто...   22.4.2008, 13:29
- - Хмельницкий   Уже пошел оффтопик для этой темы, но все-таки отве...   22.4.2008, 10:27
- - Хмельницкий   ГРАФИК ОБОРОТА И СУТОЧНЫХ ПРОБЕГОВ ПОЕЗДНЫХ МАРШРУ...   22.4.2008, 13:15
- - Хмельницкий   ЗАХОД | Метр 18.05.30 | 23 Августа 22.18.00 | ...   22.4.2008, 13:17
- - Хмельницкий   и прочие секретные линии назовите такие линии   22.4.2008, 14:35
- - Хмельницкий   откуда уверенность, что оборотные тупики входят в ...   22.4.2008, 14:37
- - schmuzerei   ГО под Академией должно быть, под Обкомом однознач...   22.4.2008, 14:42
- - Хмельницкий   11 маршрут это фантом, сюрреалистическое отображен...   22.4.2008, 14:43
- - schmuzerei   Червоный Хутир НЯЗ еще не сдан в эксплуатацию, так...   22.4.2008, 14:48
- - Хмельницкий   ...и на счет 8 поездов на линии. Тоже не понятно :...   22.4.2008, 14:49
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Хмельницкий @ 22.4.2008, 15:49) .....   22.4.2008, 15:01
- - Хмельницкий   Червоный Хутир НЯЗ еще не сдан в эксплуатацию, так...   22.4.2008, 14:51
|- - euhome   Цитата(Хмельницкий @ 22.4.2008, 14:51) 1 ...   22.4.2008, 16:30
- - schmuzerei   Но сама станция то не сдана! Поезда проходят ч...   22.4.2008, 14:56
- - schmuzerei   Цитата(Хмельницкий @ 22.4.2008, 15:49) в ...   22.4.2008, 15:08
- - Хмельницкий   разве могли бы в 1986 году предствить, что по граф...   22.4.2008, 15:17
- - schmuzerei   Ну вот я ни разу не видел, чтобы "летели как ...   22.4.2008, 15:33
- - Хмельницкий   вы спрашиваете: Вы случайно не знаете, куда должен...   23.4.2008, 7:51
- - Хмельницкий   -Вы говорите : Впервые на ней в "часы пик...   23.4.2008, 7:54
- - mkv   Цитата(Хмельницкий @ 23.4.2008, 8:54) -Вы...   23.4.2008, 8:23
32 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2024, 7:29

ХАРЬКОВ Турист