IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Трансгородские маршруты: за и против
Santehnik
сообщение 31.1.2016, 11:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 28.7.2010
Из: Харьковская область
Пользователь №: 3015



Цитата
Сейчас 1-й маршрут это пример идеального маршрута.

Идеальный маршрут должен быть самостоятельным, а не подвозкой к метро.
Вот типа такого: http://wikiroutes.info/minsk?routes=5373
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
C@sper
сообщение 31.1.2016, 11:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 828
Регистрация: 8.1.2009
Из: Гондурас
Пользователь №: 691



Цитата(Santehnik @ 31.1.2016, 11:35) *
Идеальный маршрут должен быть самостоятельным, а не подвозкой к метро.
Вот типа такого: http://wikiroutes.info/minsk?routes=5373

Всегда думал наоборот: чем короче маршрут, тем выгоднее и регулярнее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Santehnik
сообщение 31.1.2016, 12:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 28.7.2010
Из: Харьковская область
Пользователь №: 3015



Цитата(C@sper @ 31.1.2016, 11:56) *
Всегда думал наоборот: чем короче маршрут, тем выгоднее и регулярнее

Короткий маршрут выгоден перевозчику (деньги лучше зарабатываются, меньше проблем с организацией), длинный - пассажиру smile.gif
Так как транспорт всё таки для пассажира, а не пассажир для транспорта, то длинный лучше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Рыбка
сообщение 31.1.2016, 14:38
Сообщение #4


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5886
Регистрация: 7.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1



Цитата(Santehnik @ 31.1.2016, 12:15) *
длинный - пассажиру smile.gif

Зачем пассажиру, который едет до метро, длинный маршрут? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Santehnik
сообщение 1.2.2016, 1:03
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 28.7.2010
Из: Харьковская область
Пользователь №: 3015



Цитата(Андрей Рыбка @ 31.1.2016, 14:38) *
Зачем пассажиру, который едет до метро, длинный маршрут? smile.gif

Так он едет до метро, потому что его везут до метро smile.gif А может он хотел бы ехать дальше?

Цитата(C@sper @ 31.1.2016, 12:31) *
тогда нам срочно нужен маршрут пр.Победы - Горизонт. Он длинный и удобный. Все сразу перестанут ездить в метро и пересядут на троллейбус fool.gif

Ну так обрежте 119э по Госпрому. Зачем он дальше метро дублирует? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Рыбка
сообщение 1.2.2016, 11:44
Сообщение #6


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5886
Регистрация: 7.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1



Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 1:03) *
Так он едет до метро, потому что его везут до метро smile.gif А может он хотел бы ехать дальше?

Дальше везут другие маршруты, а Тб1 везет до метро.

Ты серьезно считаешь, что если запустить кучу трансгородских маршрутов, подвоз к метро станет не нужен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Santehnik
сообщение 1.2.2016, 14:22
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 28.7.2010
Из: Харьковская область
Пользователь №: 3015



Цитата(Андрей Рыбка @ 1.2.2016, 11:44) *
Дальше везут другие маршруты, а Тб1 везет до метро.

Ты серьезно считаешь, что если запустить кучу трансгородских маршрутов, подвоз к метро станет не нужен?

Он станет менее нужным.
Просто нужно создать транспортную модель города и посмотреть куда реально нужно людям ехать и на основании этого просчитать маршруты.
Это исследование не на один месяц и стоит пару млн, но позволит в разы облегчить пользование городом.
Например у нас такую модель создали в прошлом году. И сразу же увидели что людей везут не совсем туда, куда им нужно.
Запустили один (из целого ряда разработанных) тестовый маршрут, и он с первого же дня ходит настолько забитый битком, что есть реальный шанс не влезть в автобус в любое время дня. Даже последний рейс везет 40-50 человек в салоне.
По этому маршруту не было маршруток (даже частично), там не было автобусов, при этом маршрут собирает кучу пробок и не самый стабильный из-за этого. Но тем не менее огромный спрос. А на остальных маршрутах троллейбусов и автобусов людей с Троещины тупо везут до ближайшего метро и всё. А оказалось что им в другое место тоже нужно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 1.2.2016, 16:04
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5564
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 13:22) *
Например у нас такую модель создали в прошлом году. И сразу же увидели что людей везут не совсем туда, куда им нужно.
Запустили один (из целого ряда разработанных) тестовый маршрут, и он с первого же дня ходит настолько забитый битком, что есть реальный шанс не влезть в автобус в любое время дня. Даже последний рейс везет 40-50 человек в салоне.
По этому маршруту не было маршруток (даже частично), там не было автобусов, при этом маршрут собирает кучу пробок и не самый стабильный из-за этого. Но тем не менее огромный спрос. А на остальных маршрутах троллейбусов и автобусов людей с Троещины тупо везут до ближайшего метро и всё. А оказалось что им в другое место тоже нужно smile.gif


Теперь понял, к чему ты клонишь. Но нельзя опыт одной Троещины экстраполировать на всю Украину. Троещина - это классический район мегаполиса, куда давно запроектировано метро, но из-за его отсутствия пассажиропотоки пытаются тупо распихать по ближайшим соседним веткам, совсем для этого не предназначеным. Получается, что пассажир едет минут 40 до метро, в то время как прямой машрут в центр у него занял бы 50 минут. Отметим также, что ваш новый 114-й автобус в значительной мере копирует трассу будущей линии метро smile.gif
А Новые Дома, где ходит обсуждаемый Тб1, лучше сравнить с Лесным массивом, для которого ветка метро уже подведена, а местные маршруты длинной в 2-3 километра лишь подвозят к ней пассажиров. Согласись, что с Лесного на Крещатик, вокзал и в массу других точек на карте Киева легче попасть, подъехав пару остановок до метро и сделав одну-две пересадки, чем в гипотетической маршрутке "Лесной - Вокзал" (пусть и прямоходящей), которая бы стояла полтора часа в пробках.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Santehnik
сообщение 1.2.2016, 18:17
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 708
Регистрация: 28.7.2010
Из: Харьковская область
Пользователь №: 3015



Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 16:04) *
А Новые Дома, где ходит обсуждаемый Тб1, лучше сравнить с Лесным массивом, для которого ветка метро уже подведена, а местные маршруты длинной в 2-3 километра лишь подвозят к ней пассажиров. Согласись, что с Лесного на Крещатик, вокзал и в массу других точек на карте Киева легче попасть, подъехав пару остановок до метро и сделав одну-две пересадки, чем в гипотетической маршрутке "Лесной - Вокзал" (пусть и прямоходящей), которая бы стояла полтора часа в пробках.

На Лесном массиве у нас есть аналог копейки, это автобус № 33 + автобус № 81, тем не менее когда туда в 2012 году продлили автобус №63 он сходу наполнился пассажирами. На нём работают трёхосники и А292 и уходят достаточно забитые. Кроме того, есть маршрутки которые идут через пол города, это МТ242 и МТ415. Таким образом жители Лесного массива имеют выбор между короткой подвозкой к метро и длинными маршрутами через пол города. Пассажиров хватает всем. И это при том что наш Лесной массив по расположению скорее альтернатива вашему Восточному wink.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 1.2.2016, 18:43
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5564
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 17:17) *
На Лесном массиве у нас есть аналог копейки, это автобус № 33 + автобус № 81, тем не менее когда туда в 2012 году продлили автобус №63 он сходу наполнился пассажирами. На нём работают трёхосники и А292 и уходят достаточно забитые. Кроме того, есть маршрутки которые идут через пол города, это МТ242 и МТ415. Таким образом жители Лесного массива имеют выбор между короткой подвозкой к метро и длинными маршрутами через пол города. Пассажиров хватает всем. И это при том что наш Лесной массив по расположению скорее альтернатива вашему Восточному wink.gif


Ну так на Новых Домах достаточно проходящего транспорта, который идет в центр, на ХТЗ и Салтовку. Весь этот перечень - http://gortransport.kharkov.ua/streets/49/ - кроме трамвая и Аб205,259 и 260 идет через Коммунальную (вторая конечная Тб1)
А "единица" выполняет свою функцию подвоза к метро, и трогать ее совсем ни к чему.

А Лесной ваш все же намного больше нашего Восточного будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Santehnik   Трансгородские маршруты: за и против   31.1.2016, 11:35
- - C@sper   Цитата(Santehnik @ 31.1.2016, 11:35) Идеа...   31.1.2016, 11:56
|- - Santehnik   Цитата(C@sper @ 31.1.2016, 11:56) Всегда ...   31.1.2016, 12:15
|- - C@sper   Цитата(Santehnik @ 31.1.2016, 12:15) Коро...   31.1.2016, 12:31
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Santehnik @ 31.1.2016, 12:15) длин...   31.1.2016, 14:38
|- - Santehnik   Цитата(Андрей Рыбка @ 31.1.2016, 14:38) З...   1.2.2016, 1:03
|- - Murcielago   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 1:03) Ну так...   1.2.2016, 1:07
|- - Константин   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 2:03) Ну так...   1.2.2016, 10:17
||- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2016, 10:17) Заче...   1.2.2016, 11:28
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 10:28) Это ...   1.2.2016, 16:13
||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 16:1...   1.2.2016, 17:24
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 16:24) А до...   1.2.2016, 17:32
||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 17:3...   1.2.2016, 17:40
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 16:40) Не д...   1.2.2016, 17:51
|||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 17:5...   1.2.2016, 18:27
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 17:27) И ка...   1.2.2016, 18:44
||||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 18:4...   1.2.2016, 18:48
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 17:27) Види...   1.2.2016, 18:46
|||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 18:4...   1.2.2016, 18:51
||- - Константин   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 18:3...   1.2.2016, 18:26
||- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2016, 18:26) Вотъ...   1.2.2016, 18:29
||- - mkv   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 18:29) А ес...   1.2.2016, 18:46
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 17:29) А ес...   1.2.2016, 18:48
||- - Константин   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 19:29) А ес...   6.2.2016, 13:06
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 1:03) Так он...   1.2.2016, 11:44
||- - Santehnik   Цитата(Андрей Рыбка @ 1.2.2016, 11:44) Да...   1.2.2016, 14:22
||- - Murcielago   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 14:22) Запус...   1.2.2016, 14:35
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 13:35) А у ...   1.2.2016, 16:07
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 13:22) Напри...   1.2.2016, 16:04
||- - Santehnik   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 16:0...   1.2.2016, 18:17
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 17:17) На Ле...   1.2.2016, 18:43
||- - moroz   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 18:4...   4.2.2016, 20:56
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Santehnik @ 1.2.2016, 0:03) Так он...   1.2.2016, 13:29
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 13:2...   1.2.2016, 13:54
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2016, 13:2...   4.2.2016, 14:03
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 4.2.2016, 13:03) А ...   4.2.2016, 21:36
|- - Murcielago   А, так это просто обида, что у одних есть, а у дру...   4.2.2016, 21:39
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 4.2.2016, 20:39) А, т...   6.2.2016, 13:46
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 4.2.2016, 21:3...   6.2.2016, 20:58
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 6.2.2016, 19:58) Ты...   6.2.2016, 21:07
- - Murcielago   И потом, была бы необходимость - давно бы запустил...   1.2.2016, 18:52
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 1.2.2016, 17:52) И по...   1.2.2016, 19:25
- - Murcielago   Или пересесть на машину   6.2.2016, 13:38
- - Murcielago   Да ладно тебе, вон Салтовка и Новые дома на длинны...   6.2.2016, 13:54
|- - Trollem@n   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 13:54) Да л...   6.2.2016, 15:13
||- - Murcielago   Цитата(Trollem@n @ 6.2.2016, 15:13) На дл...   6.2.2016, 15:47
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 12:54) Да л...   6.2.2016, 15:28
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 15:2...   6.2.2016, 15:49
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 14:49) Кака...   6.2.2016, 20:29
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 20:2...   6.2.2016, 20:34
- - Murcielago   Кстати, а раньше все было почти так, как описал Ан...   6.2.2016, 17:15
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 16:15) Кста...   6.2.2016, 20:40
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 20:4...   6.2.2016, 20:44
- - Trollem@n   В ТД2 Тролзы первые попали на тб38 и 12, затем на ...   6.2.2016, 17:30
|- - Murcielago   Цитата(Trollem@n @ 6.2.2016, 17:30) В ТД2...   6.2.2016, 17:34
||- - Trollem@n   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 17:34) Како...   6.2.2016, 19:15
||- - mkv   Цитата(Trollem@n @ 6.2.2016, 19:15) А 231...   6.2.2016, 19:23
|- - mkv   Цитата(Trollem@n @ 6.2.2016, 17:30) А отв...   6.2.2016, 19:12
- - Santehnik   Тем временем вчера в Киеве дали команду на внедрен...   6.2.2016, 20:11
|- - Murcielago   Цитата(Santehnik @ 6.2.2016, 20:11) Это б...   6.2.2016, 20:20
|- - Santehnik   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 20:20) Отли...   6.2.2016, 20:33
|- - Murcielago   Цитата(Santehnik @ 6.2.2016, 20:33) С тро...   6.2.2016, 20:37
- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 19:34) Алек...   6.2.2016, 20:48
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 20:4...   6.2.2016, 20:51
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 20:4...   6.2.2016, 20:52
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 19:52) Даже...   6.2.2016, 21:00
||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.2.2016, 21:0...   6.2.2016, 21:04
|- - mkv   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 20:52) Даже...   6.2.2016, 21:12
- - Murcielago   Туда ж троллейбус обещают... так что будем надеять...   6.2.2016, 21:01
- - Murcielago   Метро проходит местами по краю Салтовки, и до него...   6.2.2016, 21:16
|- - mkv   Цитата(Murcielago @ 6.2.2016, 21:16) Метр...   6.2.2016, 21:22
- - Murcielago   Местами да, но много районов, где метро далеко.   6.2.2016, 21:26


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 7:23

ХАРЬКОВ Турист