IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> как спасти линию на спуске веснина, разумная альтернатива есть
КТэМочка
сообщение 6.1.2009, 13:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1968
Регистрация: 24.3.2008
Пользователь №: 48



Наступил новый 2009 год, а значит все ближе и ближе тот день, когда городские власти осуществят свой зловещий план по демонтажу трамвайной линии на спске Веснина.
Построенная еще в советские годы, линия стала скоростным маршрутом из центра города в новопостронный Салтовский жилой массив. В 1980- е нелегкую транспортную ношу взяла на себя Салтовская линия метро. С того дня, несомненно, значение линии по спуску Веснина упало, однако оно полностью не утрачено.
Пару лет назад городская власть с целью расширения проезжей части по улице Веснина предложила демонтировать одну колею на участке от улицы Пушкинская до улицы Мироносицкая. По замыслу проектировщиков в одну сторону трамвай должен был преодоливать это расстояние по улице Новая, что за ипподромом. С этой целью, одна колея переносилась туда, на абсолютно новое, нетрамвайное место. И все бы ничего, если бы не одно но... в Случае такого исхода дела становился невозможным поворот трамваев со спуска Веснина направо по улице Пушкинская в сторону улицы Новая. Аналогичная картина наблюдалась быи в случае поворота с Пушкнской на спуск Веснина. Как в это время и рождаеться идея демонтировать неудобную линию вообще, что говориться "от глаз подальше..." Все попытки разработать этот злополучный поворот проваливались: то мешал угол кладбища, то автозаправка.... При таком развитии событий, как не раз правильно было замечено. линия бы на спуске под теми или этими предлогами скорее всего была бы демонтирована.
Однако давайте посмотрим на этот трамвайный узел, если не сказать тупик с другой стороны... Как еще можно обустроить движение в этом районе:
ВАРИАНТ 1 :
1. отказаться от идеи прокладки по улице Новая
2.построить колею от перекрестка мироносицкая-маяковского (поворот тм 12) по улице маяковская мимо СК Политехник , вдоль алеи молодежного парка с выходом на улицу Пушкинская.
Как тогда организуються маршруты:
5 парк горького-мироносицкая-маяковского-ск политехник-молодежный парк-выход на улицу Пушкинская и дальше по маршруту. Обратно, как и сейчас, через пушкинская-веснина....
7 аналогично
22 и 26 : лесопарк (горпарк) - мироносицкая-маяковского-ск политехник-левый поворот на пушкинскую-поворот на спуск веснина (такой поворот ранее существовал, а значит технически реален) Обратно, как и сейчас , спуск веснина-веснина-цпкио и т д...

Данный проект можно рассмотреть и обратным образом : в сторону цпкио организовать движение через ск политехник-маяковская-мироносицкая-цпкио и тд, а обратно привычным маршрутом. Хотя первый вариант видиться мне логичнее.
ВАРИАНТ 2
То же самое, НО
1. демонтировав круг на ЦПКИО , организовать движение маршрутов так :
5 - ...метро пушкинская-пушкинская-улица веснина-поворот налево на мироносицкую(ранее был возможен)-мироносицкая-маяковская-ск политехник-молодежный парк-метро пушкинская и т п..
26 - спуск веснина-улица веснина-поворот налево на мироносицкую-мироносицкая-маяковская-молодежный парк-левый поворот на пушкинскую-правый поворот на спуск веснина и по маршруту.

То есть исключив заезд на ЦПКИО.

дЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ТАКОЙ СХЕМЫ НЕОБХОДИМО:
1. построить линию через молодежный парк мимо ск политехник по улице маяковская до перекрестка с мироносицкой (расстояние меньшее, чем прокладка линии по лулице новая)
2. организовать возможности поворота с улицы пушкинская на спуск веснина, с веснина на мироносицкую, от молодежного парка в обе стороны пушкинской: как в сторону метро так и в стороны спуска веснина.
3. демонтировать один путь на участке от улицы веснина до молодежного парка, так как эта ветка не будет задействована.
4. организовать остановки : "улица Артема"(киевский райотдел), "СК Политехник", перенести остановку "молодежный парк" в сторону центра с проезжей части Пушкинской на 100 метро назад, вдоль Алееи Молодежного парка.

Получаем ту же полукольцевую схему, только в другом виде, спасаем линию по спуску веснина, улучшаем транспортное сообщение в центре города, обустраеваемтранспортную связь ск политех с метро, что не мешает при тамошнем расстоянии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
pp22
сообщение 21.2.2009, 19:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2280
Регистрация: 11.5.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 87



Так ведь и автобусы нужно где-то взять. В городе автобусов БВ практически нет, а ОБВ вообще нет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 21.2.2009, 20:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5557
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 18:57) *
Так ведь и автобусы нужно где-то взять. В городе автобусов БВ практически нет, а ОБВ вообще нет


См. выше - купить. Кроме города это никто не сделает. Частник выпустит туда Руты и ПАЗы - нормальная ли это замена двухвагонным трамваям? Ну или надо искать такого частника вроде полтавского УМАКа, который бы обслуживал нормальные автобусы.

ЗЫ: Это отнюдь не высказывание против трамвая и за автобус. Просто надо смотреть реально на вещи - лишиться ГЭТа мы можем запросто, город его не тянет. А транспортная сеть, основанная на нынешних маршрутках - неудобных, опасных, вечно забитых и практически никем не контролируемых - это дикость, признак страны третьего мира, в которую Украина, к большому сожалению, потихоньку превращается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pp22
сообщение 21.2.2009, 20:39
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2280
Регистрация: 11.5.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 87



Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21:17) *
См. выше - купить.

Думаю в бюджете вряд ли хватит средств на такое количество автобусов БВ и ОБВ, которое будет в состоянии заменить Тм26. При этом не стоит забывать и про Тм22.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 21.2.2009, 21:07
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5557
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 19:39) *
Думаю в бюджете вряд ли хватит средств на такое количество автобусов БВ и ОБВ, которое будет в состоянии заменить Тм26. При этом не стоит забывать и про Тм22.


А на что их хватит? Реальность такова:

1. Увеличение количества автомобилей неизбежно. Таково наше общество.
2. Как результат - расширение дорог и строительство транспортных развязок неизбежно.
3. Для нормального расширения дорог "по всем правилам" необходим выкуп и снос окружающей застройки либо строительство новых пробивок. И то и другое городу не по карману.
4. Наиболее дешевый и простой способ расширить дорогу - снести трамвайную линию.

Т.е. пункт 4 исходит из пункта 1. А пункт один изменить невозможно никакими манифестациями, организациями и митингами, потому что это лавинообразный неконтролируемый процесс.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Рыбка
сообщение 21.2.2009, 21:19
Сообщение #6


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5886
Регистрация: 7.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1



Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21:07) *
2. Как результат - расширение дорог и строительство транспортных развязок неизбежно.
4. Наиболее дешевый и простой способ расширить дорогу - снести трамвайную линию.

Если включить мозг и понять, что легче от этих пунктом никому не станет, то все "избежно".

Развязки стоить да, нужно, но только без ущерба для ОТ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- КТэМочка   как спасти линию на спуске веснина   6.1.2009, 13:16
- - TopCom   спешу успокоить - в принятом 30.12 бюджете города ...   6.1.2009, 13:49
|- - Sah   Цитата(TopCom @ 6.1.2009, 14:49) спешу ус...   30.11.2009, 17:40
|- - Yufit   Цитата(Sah @ 30.11.2009, 17:40) Після усп...   30.11.2009, 23:56
|- - mvt   Цитата(Yufit @ 30.11.2009, 23:56) На одно...   1.12.2009, 1:44
|- - Yufit   Цитата(mvt @ 1.12.2009, 1:44) Предоставля...   1.12.2009, 10:14
|- - mvt   Цитата(Yufit @ 1.12.2009, 10:14) У меня е...   1.12.2009, 16:08
|- - Sah   Цитата(Yufit @ 1.12.2009, 11:14) У меня е...   2.12.2009, 16:48
- - pp22   Мои замечания: 1) демонитровать кольцо "парк ...   6.1.2009, 14:27
|- - moroz   Цитата(pp22 @ 6.1.2009, 14:27) на пер. с ...   6.1.2009, 15:03
- - КТэМочка   [i]2) около СК "Политехник" главная алле...   6.1.2009, 14:50
- - pp22   Еще. Около спорткомплекса есть кафе "Ясная По...   6.1.2009, 16:22
- - КТэМочка   Подьезд к СК политех со стороны улицы Артема никем...   6.1.2009, 18:06
|- - pp22   Цитата(КТэМочка @ 6.1.2009, 18:06) Подьез...   6.1.2009, 18:12
- - КТэМочка   если город не в состоянии будет решить этот вопрос...   6.1.2009, 18:18
- - subsxchg   Поворот на Веснина - это лишь ОТГОВОРКА. Реальная ...   6.1.2009, 19:07
|- - pp22   Цитата(subsxchg @ 6.1.2009, 19:07) Поворо...   6.1.2009, 19:08
|- - Валера   Цитата(pp22 @ 6.1.2009, 19:08) Тогда, про...   6.1.2009, 19:26
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Валера @ 6.1.2009, 19:26) Ну 637-3...   6.1.2009, 20:55
- - subsxchg   Как раз подходит, зайдите в аналогичную тему у Мак...   7.1.2009, 11:54
- - Yufit   Один из депутатов по моей просьбе подал запрос, да...   15.1.2009, 11:02
- - КТэМочка   а также проект организации трамвайного движения по...   15.1.2009, 11:12
|- - Yufit   Цитата(КТэМочка @ 15.1.2009, 11:12) а так...   15.1.2009, 11:50
|- - schmuzerei   Цитата(Yufit @ 15.1.2009, 11:50) Я думаю,...   15.1.2009, 13:22
|- - Ruslan   Цитата(schmuzerei @ 15.1.2009, 13:22) Мож...   15.1.2009, 14:27
- - КТэМочка   РАЗУМНО. Это как безымянная пробивка проспекта Гаг...   15.1.2009, 13:51
- - TopCom   трасса от ул. Пушкинской до ул. Челюскинцев официа...   15.1.2009, 14:32
- - Murcielago   Посмотрел на перекресток Мироносицкой и Маяковског...   15.1.2009, 14:59
- - Жорник Василий   Спасибо Murcielago за фотографии! Я уже не зна...   15.1.2009, 15:52
- - КТэМочка   Улица Новая, сам понимаешь, тоже не вариант. Это д...   15.1.2009, 15:58
|- - Жорник Василий   >>если город оставит все как есть. ТАК ДЕРЖА...   15.1.2009, 16:08
- - Yufit   Оптимальный вариант - оставить по трамваю все как ...   15.1.2009, 16:08
|- - Жорник Василий   >>Оптимальный вариант - оставить по трамваю ...   15.1.2009, 16:12
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Yufit @ 15.1.2009, 16:08) Оптималь...   15.1.2009, 16:25
- - subsxchg   Вот как раз на Новую полпотока и направить. Зы. Кт...   15.1.2009, 19:07
|- - TopCom   Цитата(subsxchg @ 15.1.2009, 19:07) Вот к...   15.1.2009, 19:24
- - pp22   ИМХО демонтажа линии в этом году не будет, т. к. в...   15.1.2009, 19:26
- - Жорник Василий   Цитата(pp22 @ 15.1.2009, 19:26) ИМХО демо...   29.1.2009, 4:53
|- - pp22   Цитата(Жорник Василий @ 29.1.2009, 4:53) ...   29.1.2009, 7:51
|- - Жорник Василий   Цитата(pp22 @ 29.1.2009, 7:51) Вот и не з...   10.2.2009, 4:11
|- - Yufit   Цитата(Жорник Василий @ 10.2.2009, 4:11) ...   10.2.2009, 16:33
- - КТэМочка   Что хотели, то и получили: снимут линию по Пушкинс...   13.2.2009, 10:10
- - TopCom   КТэМочка, не боись... все капстроительство на 2009...   13.2.2009, 11:22
|- - Yufit   Цитата(TopCom @ 13.2.2009, 11:22) что сом...   13.2.2009, 13:13
|- - TopCom   Цитата(Yufit @ 13.2.2009, 13:13) Вот имен...   13.2.2009, 13:26
|- - Жорник Василий   Давайте определимся против чего мы выступаем! ...   15.2.2009, 0:51
- - КТэМочка   Откуда куда будет идти этот переход? Со старого пе...   15.2.2009, 11:06
|- - Андрей Бутковский   Цитата(КТэМочка @ 15.2.2009, 10:06) Откуд...   15.2.2009, 13:07
|- - Жорник Василий   Цитата(Андрей Бутковский @ 15.2.2009, 13...   17.2.2009, 2:59
|- - КТэМочка   Цитата(Андрей Бутковский @ 15.2.2009, 13...   17.2.2009, 19:39
|- - Андрей Бутковский   Цитата(КТэМочка @ 17.2.2009, 18:39) В как...   18.2.2009, 0:54
- - TopCom   Двухэтажная городская усадьба по ул. Пушкинской, 6...   18.2.2009, 9:25
|- - mkv   Цитата(TopCom @ 18.2.2009, 9:25) Двухэтаж...   18.2.2009, 9:29
|- - Андрей Бутковский   Цитата(TopCom @ 18.2.2009, 8:25) Двухэтаж...   18.2.2009, 22:54
- - subsxchg   И Советская в придачу.   19.2.2009, 12:11
- - pp22   Так ведь и автобусы нужно где-то взять. В городе а...   21.2.2009, 19:57
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 18:57) Так ведь ...   21.2.2009, 20:17
|- - pp22   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21...   21.2.2009, 20:39
||- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 19:39) Думаю в б...   21.2.2009, 21:07
||- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21...   21.2.2009, 21:19
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 21.2.2009, 20:19) Е...   21.2.2009, 21:52
||||- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21...   21.2.2009, 22:16
||||- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 21.2.2009, 21:16) Э...   21.2.2009, 22:35
|||- - Yufit   Цитата(Андрей Рыбка @ 21.2.2009, 21:19) Р...   21.2.2009, 22:03
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Yufit @ 21.2.2009, 21:03) Напомина...   21.2.2009, 22:15
|||- - Yufit   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 22...   21.2.2009, 22:27
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(Yufit @ 21.2.2009, 21:27) Значит н...   21.2.2009, 23:05
|||- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 23...   21.2.2009, 23:16
|||- - Yufit   Цитата(Андрей Рыбка @ 21.2.2009, 23:16) Н...   22.2.2009, 10:01
||- - pp22   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 21...   21.2.2009, 21:41
||- - Андрей Рыбка   Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 21:41) До тех по...   21.2.2009, 21:47
||- - pp22   Цитата(Андрей Рыбка @ 21.2.2009, 21:47) С...   21.2.2009, 21:50
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 21.2.2009, 20...   21.2.2009, 22:04
|- - pp22   Цитата(Murcielago @ 21.2.2009, 22:04) Есл...   21.2.2009, 22:10
- - pp22   В Дельфине только сидячих 18 мест и конструкция пр...   21.2.2009, 21:54
|- - Murcielago   Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 21:54) В Дельфин...   21.2.2009, 22:02
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 21.2.2009, 20:54) В Дельфин...   21.2.2009, 22:04
- - pp22   Вывод: наш народ скорее выйдет на проплаченный мит...   21.2.2009, 22:34
- - akirich   Нууу нет, студенты этого не позволят, наверняка ст...   30.11.2009, 18:00
- - akirich   И еще, там были разговоры о введении одностороннег...   30.11.2009, 18:00
- - Yufit   Так как бы уже давно все посчитано и даже статья н...   2.12.2009, 22:21


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.11.2024, 8:25

ХАРЬКОВ Турист