IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Троллейбусная линия от м. Героев Труда на Сев. Салтовку по ул. Академика Павлова, Сердюка, Ужвий., перспектива строительства новой троллейбусной линии на Сев. Салтовку
waloma
сообщение 30.1.2018, 18:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Раз уж в конце прошлого года Водовозов затронул тему строительства новой линии на Сев. Салтовку, то давайте и мы выдвинем свои прожекты на обсуждение smile.gif

Цитата
В Харькове построят новую троллейбусную линию
24.11.2017, 15:17

http://www.sq.com.ua/rus/news/novosti/24.1...busnuyu_liniyu/

Прикрепленное изображение


Вот такой мой прожект с кольцевым движением по Ужвий, Широнинцев, Дружбы Народов с возвращением на Сердюка. Маршруту можно дать №32.

Почему именно такая конфигурация:

1. Таким образом покрываем одним маршрутом улицы Ужвий и Др Народов.
2. Улица Н.Ужвий довольно узкая, поэтому лучше сделать там одностороннее трол. движение.
3. Создаем задел под будущую станцию метро Дружбы Народов, чтобы утром отвезти к метро, а вечером привезти от метро кратчайшим путем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Murcielago
сообщение 1.2.2018, 11:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39035
Регистрация: 9.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8



2 Константин
Это называется словом демагогия smile.gif Диванные эксперты отлично знают, что надо (и всем постоянно об этом рассказывают) , но совершенно не представляют, как это воплотить в жизнь. Согласен с каждым из пяти твоих пунктов. Что дальше? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 1.2.2018, 11:18
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:01) *
За счет получения нового кредитного ПС удастся поднять выпуск. Да, старое по мере поступления нового, будет *0. Те же ТРОЛЗЫ, скорее всего самые убитые корчи станут "под забор". Выпуск хоть и незначительно но поднимется.

А для такого маршрута, как я нарисовал в принципе много ПС не надо, при обороте где-то 36 мин в "пик", и 34 мин в межпик, достаточно 3 ДС и 1 ПР.


Выпуск поднять не получится. Машины с автопилотом нам пока не предлагают. На каждую нужно посадить водителя. А с этим как раз напряг. ТРОЛЗА для наших реалий - нормальная машина. Если её хотя бы иногда ремонтировать, а не только гонять на убой. Нормальные хозяйские машины это подтверждают. Хотя бы моя, например. Никакой ЛАЗ мне не нужен, с ним намного тяжелее возится, а с наездником за рулём ЛАЗ умрёт меньше чем за год.

3 ДС + 1 ПР мало. Нужна хотя бы половина выпуска единицы. Райончик-то нехилый. В перспективе полный выпуск единицы. Иначе за него нечего браться. При интервале 12-13 минут всё будет выгребаться маршрутками перед носом троллейбуса.

Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 11:05) *
2 Константин
Это называется словом демагогия smile.gif Диванные эксперты отлично знают, что надо (и всем постоянно об этом рассказывают) , но совершенно не представляют, как это воплотить в жизнь. Согласен с каждым из пяти твоих пунктов. Что дальше? smile.gif

Ну я как бы эксперт не совсем диванный.... blush2.gif Хотя в данный момент времени валяюсь на диване. На вопрос что делать думаю. Короткого и ясного ответа у меня нет. Я к сожалению не мэр города и не директор департамента транспорта.

НО правильно поставленный диагноз - это уже 40% лечения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
waloma
сообщение 1.2.2018, 11:25
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) *
3 ДС + 1 ПР мало. Нужна хотя бы половина выпуска единицы. Райончик-то нехилый. В перспективе полный выпуск единицы. Иначе за него нечего браться. При интервале 12-13 минут всё будет выгребаться маршрутками перед носом троллейбуса.


У единицы все же конкуренция только корчи на аб18, а на СС маршруток побольше и повместительнее. Если маршрут будет аналогом по интервалу тб13 ( в пик - 8-9, межпик 11-12), то пассажиров хватит всем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 1.2.2018, 11:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:25) *
У единицы все же конкуренция только корчи на аб18, а на СС маршруток побольше и повместительнее. Если маршрут будет аналогом по интервалу тб13 ( в пик - 8-9, межпик 11-12), то пассажиров хватит всем.

Вот. Давайте правильно расставим причинно следственную связи. У единицы нет конкуренции потому что у неё такой интервал. Если завтра половину единицы заберут на Тб 32, то послезавтра там появятся маршрутки поболее и повместительнее. И не только Аб 18, ещё с десяток откроют.

В своё время на Тб 4 была туева хуча выпусков, интервал на нём был около двух минут. Это наряду с Тб 8 был самый мощный маршрут в городе. Ради него и строили линию нынешнего Тб 13. Ради одного выпуска в полчаса строить линию нерентабельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 1.2.2018, 13:25
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5562
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:34) *
Вот. Давайте правильно расставим причинно следственную связи. У единицы нет конкуренции потому что у неё такой интервал. Если завтра половину единицы заберут на Тб 32, то послезавтра там появятся маршрутки поболее и повместительнее. И не только Аб 18, ещё с десяток откроют.


О маршрутках, подозреваю, скоро можно будет забыть. Там проблемы системные, которые Ваня Черныш очень хорошо описал в недавней статье о львовских маршрутках. В большинстве крупных городов у нас сейчас не 100500 мелких ЧП с тремя машинами, а 3-5 крупных автоперевозчиков, обычно так или иначе связанных с городской властью. На данном этапе все идет к тому, что подобным перевозчикам становится выгоднее работать по европейской схеме, т.е. получая заказ на обслуживание определенного количества маршрутов из муниципалитета. Городу тоже выгодно замкнуть все денежные потоки на себя smile.gif При такой схеме абсолютно бессмысленным становится любое дублирование маршрутов; наоборот, и перевозчик и муниципалитет будут стремится выполнить заказ на любом направлении привлекая наименьшее количество машин и с наименьшими затратами. Гонки троллейбусов и маршруток при таком раскладе уйдут в небытие.

Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:34) *
В своё время на Тб 4 была туева хуча выпусков, интервал на нём был около двух минут. Это наряду с Тб 8 был самый мощный маршрут в городе. Ради него и строили линию нынешнего Тб 13. Ради одного выпуска в полчаса строить линию нерентабельно.


Линию нынешнего Тб13 строили полвека назад, когда никакого метро в городе еще не было в помине. Тогда же и Тб4 был самым загруженным маршрутом в городе. Но к чему здесь это, я так и не понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- waloma   Троллейбусная линия от м. Героев Труда на Сев. Салтовку по ул. Академика Павлова, Сердюка, Ужвий.   30.1.2018, 18:57
- - Константин   У нас существующие линии не загружены и работают ч...   1.2.2018, 10:12
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:12) Дора...   1.2.2018, 10:29
|- - Константин   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 10:29) А да...   1.2.2018, 10:51
|- - pvvkh   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:51) ... ...   6.3.2018, 17:40
||- - Константин   Цитата(pvvkh @ 6.3.2018, 18:40) Позвольте...   16.6.2018, 5:35
|- - pvvkh   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:51) 2. Р...   27.3.2018, 21:05
- - waloma   За счет получения нового кредитного ПС удастся под...   1.2.2018, 11:01
- - Murcielago   2 Константин Это называется словом демагогия Див...   1.2.2018, 11:05
|- - Константин   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:01) За счет ...   1.2.2018, 11:18
|- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) 3 ДС...   1.2.2018, 11:25
||- - Константин   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:25) У единиц...   1.2.2018, 11:34
||- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:34) Вот....   1.2.2018, 11:40
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:40) ИМХО, ес...   1.2.2018, 11:43
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 11:43) Ты н...   1.2.2018, 13:35
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:35) Да, но и...   1.2.2018, 13:44
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 13:44) Даже...   1.2.2018, 13:49
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:49) Смотря к...   1.2.2018, 14:05
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 14:05) Не п...   1.2.2018, 15:21
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 15:21) Почему н...   1.2.2018, 15:49
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:34) Вот....   1.2.2018, 13:25
|- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) Выпу...   1.2.2018, 11:33
||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 10:33) Сейчас в...   1.2.2018, 12:27
|||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 12:2...   1.2.2018, 13:41
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 12:41) 15 лет э...   1.2.2018, 14:21
|||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 14:2...   1.2.2018, 15:10
||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 14:10) Я видел ...   1.2.2018, 15:33
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 15:3...   1.2.2018, 16:14
||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 15:14) Зачем да...   1.2.2018, 16:54
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 16:5...   1.2.2018, 18:19
|||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 17:19) Сейчас к...   1.2.2018, 19:11
|||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 19:1...   1.2.2018, 19:31
|||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 19:31) Мегаполи...   1.2.2018, 19:44
|||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 18:31) Мегаполи...   1.2.2018, 23:41
|||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 23:4...   2.2.2018, 11:35
|||||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 2.2.2018, 11:35) В части ...   2.2.2018, 11:49
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 16:5...   1.2.2018, 18:36
||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 18:36) Вот эта ...   1.2.2018, 19:16
||||- - waloma   Цитата(miaow @ 1.2.2018, 19:16) Хотя ...   1.2.2018, 19:39
||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 19:39) Я не явл...   1.2.2018, 19:54
|||- - Константин   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 14:2...   2.2.2018, 10:07
|||- - waloma   Цитата(Константин @ 2.2.2018, 10:07) Блин...   2.2.2018, 11:37
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 2.2.2018, 10:37) У челове...   2.2.2018, 17:58
||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:33) Сейчас в...   1.2.2018, 12:38
||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 12:38) А в ...   1.2.2018, 13:45
||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:45) В ТД2 мн...   1.2.2018, 14:07
||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 14:07) Изуч...   1.2.2018, 15:12
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) НО п...   1.2.2018, 11:34
- - Jerzy   Поддержу оффтоп Я, когда в ноябре 2014 года был ...   1.2.2018, 18:12
- - waloma   Будівництво тролейбусної лінії від розворотнього к...   15.6.2018, 11:59
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 15.6.2018, 12:59) Будівни...   15.6.2018, 13:51
|- - waloma   Цитата(Murcielago @ 15.6.2018, 14:51) И т...   15.6.2018, 19:12
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 15.6.2018, 20:12) Я специ...   15.6.2018, 19:14
- - Murcielago   Ну а как иначе? Учить бесплатно, чтобы потом разъе...   16.6.2018, 8:48
|- - werfer   Цитата(Murcielago @ 16.6.2018, 9:48) Ну а...   16.6.2018, 17:07
|- - Murcielago   Цитата(werfer @ 16.6.2018, 18:07) Может, ...   16.6.2018, 18:33
- - mkv   Вот только лучше бы не кондуктором, а слесарем, дл...   16.6.2018, 9:20
- - Murcielago   Чтобы работать слесарем, нужна определённая квалиф...   16.6.2018, 10:00
- - waloma   Цитата(Murcielago @ 15.6.2018, 20:43) О, ...   16.6.2018, 12:28
- - waloma   Цитата(fAntom.oav @ 18.6.2018, 20:34) А д...   19.6.2018, 10:44
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 11:44) Какой т...   19.6.2018, 10:47
|- - waloma   Цитата(Murcielago @ 19.6.2018, 11:47) Глу...   19.6.2018, 10:53
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 11:53) Ну а че...   19.6.2018, 10:56
- - waloma   Да, посмотрим, что наши городские умы придумают, н...   19.6.2018, 11:00
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 12:00) Да, пос...   19.6.2018, 11:06
- - waloma   Цитата(Robin2506 @ 19.6.2018, 13:33) Ага....   19.6.2018, 13:40
- - Murcielago   Цитата(werfer @ 20.2.2019, 15:25) Для Сал...   20.2.2019, 15:30
|- - miaow   Цитата(Murcielago @ 20.2.2019, 16:30) Для...   2.5.2019, 10:46
- - pvvkh   Хотелось бы понять: в обсуждениях речь идет о како...   18.4.2019, 3:37
- - Константин   Интересно, после пуска троллейбусной линии планиру...   14.5.2019, 10:33
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 14.5.2019, 10:33) Инт...   14.5.2019, 13:33
|- - Евгений Юрьевич   Цитата(Константин @ 14.5.2019, 11:33) Инт...   14.5.2019, 13:55
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Евгений Юрьевич @ 14.5.2019, 13:55...   14.5.2019, 16:36
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 14.5.2019, 16...   14.5.2019, 16:56
- - Константин   ИМХО, Аб 119 уже при последнем издыхании, редко ко...   31.5.2019, 18:40
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 31.5.2019, 19:40) ИМХ...   31.5.2019, 18:58
- - Murcielago   Подписан договор на строительство троллейбусной ли...   6.6.2019, 12:15
|- - Murcielago   Цитата(Murcielago @ 6.6.2019, 13:15) Стро...   12.6.2019, 14:22
|- - Станислав Калита   Цитата(Murcielago @ 12.6.2019, 15:22) Геп...   12.6.2019, 17:38
- - fAntom.oav   Цитата(Murcielago @ 6.6.2019, 13:15) Буді...   6.6.2019, 21:22
|- - waloma   Цитата(fAntom.oav @ 6.6.2019, 22:22) Не с...   7.6.2019, 18:15
- - Murcielago   Хз, мож планы поменяли, и линия будет только от ме...   6.6.2019, 22:12
- - Avaness   ЦитатаГородской совет потратит 100 млн на строител...   11.6.2019, 11:32
- - waloma   https://www.city.kharkov.ua/ru/news/do-khar...busi...   9.7.2019, 15:18
|- - Meniver   Цитата(waloma @ 9.7.2019, 16:18) https://...   20.7.2019, 20:03
|- - Murcielago   Цитата(Meniver @ 20.7.2019, 21:03) Процен...   20.7.2019, 20:46
- - Murcielago   Ась? Договор-то подписан.   9.7.2019, 15:38
- - Константин   Осталось выяснить, какая неделя является следующей...   10.7.2019, 22:38
- - Константин   А что сделано из невидимого?   26.7.2019, 10:01
- - pp22   Из видимого: на ул. Ак. Павловаа от автостанции до...   26.7.2019, 18:06
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 26.7.2019, 19:06) Из видимо...   26.7.2019, 20:26
|- - pp22   Цитата(mkv @ 26.7.2019, 21:26) Что за огр...   26.7.2019, 20:28
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 26.7.2019, 21:28) Нет, точе...   26.7.2019, 20:42
|- - pp22   Цитата(mkv @ 26.7.2019, 21:42) Я именно к...   26.7.2019, 22:24
- - subsxchg   Вау! Неужели что-то реальное делают?   26.7.2019, 18:11
- - Murcielago   Процесс идёт .   26.7.2019, 20:30
- - fAntom.oav   Таки да, выемки земли на сегодня в 18.30 еще не бы...   27.7.2019, 20:54
- - werfer   Только сделали там новое уличное освещение и как-т...   27.7.2019, 21:42
- - Андрей Рыбка   Сегодня днем уже стояли почти все опоры по чётной ...   30.7.2019, 23:25
- - komar040   Цитата(Андрей Рыбка @ 31.7.2019, 0:25) Пе...   30.7.2019, 23:28
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.11.2024, 1:10

ХАРЬКОВ Турист