IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Троллейбусная линия от м. Героев Труда на Сев. Салтовку по ул. Академика Павлова, Сердюка, Ужвий., перспектива строительства новой троллейбусной линии на Сев. Салтовку
waloma
сообщение 30.1.2018, 18:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Раз уж в конце прошлого года Водовозов затронул тему строительства новой линии на Сев. Салтовку, то давайте и мы выдвинем свои прожекты на обсуждение smile.gif

Цитата
В Харькове построят новую троллейбусную линию
24.11.2017, 15:17

http://www.sq.com.ua/rus/news/novosti/24.1...busnuyu_liniyu/

Прикрепленное изображение


Вот такой мой прожект с кольцевым движением по Ужвий, Широнинцев, Дружбы Народов с возвращением на Сердюка. Маршруту можно дать №32.

Почему именно такая конфигурация:

1. Таким образом покрываем одним маршрутом улицы Ужвий и Др Народов.
2. Улица Н.Ужвий довольно узкая, поэтому лучше сделать там одностороннее трол. движение.
3. Создаем задел под будущую станцию метро Дружбы Народов, чтобы утром отвезти к метро, а вечером привезти от метро кратчайшим путем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Murcielago
сообщение 1.2.2018, 11:05
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 39044
Регистрация: 9.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 8



2 Константин
Это называется словом демагогия smile.gif Диванные эксперты отлично знают, что надо (и всем постоянно об этом рассказывают) , но совершенно не представляют, как это воплотить в жизнь. Согласен с каждым из пяти твоих пунктов. Что дальше? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 1.2.2018, 11:18
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:01) *
За счет получения нового кредитного ПС удастся поднять выпуск. Да, старое по мере поступления нового, будет *0. Те же ТРОЛЗЫ, скорее всего самые убитые корчи станут "под забор". Выпуск хоть и незначительно но поднимется.

А для такого маршрута, как я нарисовал в принципе много ПС не надо, при обороте где-то 36 мин в "пик", и 34 мин в межпик, достаточно 3 ДС и 1 ПР.


Выпуск поднять не получится. Машины с автопилотом нам пока не предлагают. На каждую нужно посадить водителя. А с этим как раз напряг. ТРОЛЗА для наших реалий - нормальная машина. Если её хотя бы иногда ремонтировать, а не только гонять на убой. Нормальные хозяйские машины это подтверждают. Хотя бы моя, например. Никакой ЛАЗ мне не нужен, с ним намного тяжелее возится, а с наездником за рулём ЛАЗ умрёт меньше чем за год.

3 ДС + 1 ПР мало. Нужна хотя бы половина выпуска единицы. Райончик-то нехилый. В перспективе полный выпуск единицы. Иначе за него нечего браться. При интервале 12-13 минут всё будет выгребаться маршрутками перед носом троллейбуса.

Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 11:05) *
2 Константин
Это называется словом демагогия smile.gif Диванные эксперты отлично знают, что надо (и всем постоянно об этом рассказывают) , но совершенно не представляют, как это воплотить в жизнь. Согласен с каждым из пяти твоих пунктов. Что дальше? smile.gif

Ну я как бы эксперт не совсем диванный.... blush2.gif Хотя в данный момент времени валяюсь на диване. На вопрос что делать думаю. Короткого и ясного ответа у меня нет. Я к сожалению не мэр города и не директор департамента транспорта.

НО правильно поставленный диагноз - это уже 40% лечения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
waloma
сообщение 1.2.2018, 11:33
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) *
Выпуск поднять не получится. Машины с автопилотом нам пока не предлагают. На каждую нужно посадить водителя. А с этим как раз напряг. ТРОЛЗА для наших реалий - нормальная машина. Если её хотя бы иногда ремонтировать, а не только гонять на убой. Нормальные хозяйские машины это подтверждают. Хотя бы моя, например. Никакой ЛАЗ мне не нужен, с ним намного тяжелее возится, а с наездником за рулём ЛАЗ умрёт меньше чем за год.


ТРОЛЗы конечно хороши для своего времени были, но сейчас уже 2018г. и предпочтение современной технике. А на новую технику легче заманить молодое пополнение, чем на убитый корч.

Сейчас вообще концепция производства другая. Раньше при СССР делали из толстого металла, техники хватало на долго, а теперь концепция другая - лучше делать облегченные девайсы, быстрее износятся - быстрее закажут новые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 1.2.2018, 12:27
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5566
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(waloma @ 1.2.2018, 10:33) *
Сейчас вообще концепция производства другая. Раньше при СССР делали из толстого металла, техники хватало на долго, а теперь концепция другая - лучше делать облегченные девайсы, быстрее износятся - быстрее закажут новые.


Опять оды совку пошли. Напоминаю, что КТМы у нас катались от силы 15 лет, ЗиУ-5 и ЗиУ-682 - 10-12 лет, а ЛАЗы, ЛиАЗы и Икарусы вообще в 6-8 летнем возрасте списывали. А вот еще одно чудесное изделие советской промышленности, трамвайный поезд КТМ-2+КТП-2: http://gortransport.kharkov.ua/photobase/28922/. Видимо, у него от высокого качества советского металла все накопительные площадки отваливаются smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
waloma
сообщение 1.2.2018, 13:41
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 12:27) *
Опять оды совку пошли. Напоминаю, что КТМы у нас катались от силы 15 лет, ЗиУ-5 и ЗиУ-682 - 10-12 лет, а ЛАЗы, ЛиАЗы и Икарусы вообще в 6-8 летнем возрасте списывали. А вот еще одно чудесное изделие советской промышленности, трамвайный поезд КТМ-2+КТП-2: http://gortransport.kharkov.ua/photobase/28922/. Видимо, у него от высокого качества советского металла все накопительные площадки отваливаются smile.gif


15 лет это много. Тогда списывали потому что надо было списывать. Те же ЗиУ-5, ЗиУ-9Б могли бы и до сих пор кататься, при регулярных ТО и КР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 1.2.2018, 14:21
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5566
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(waloma @ 1.2.2018, 12:41) *
15 лет это много. Тогда списывали потому что надо было списывать. Те же ЗиУ-5, ЗиУ-9Б могли бы и до сих пор кататься, при регулярных ТО и КР.


Ода совку продолжается - голословно, без каких либо фактических подтверждений, с формулировками "если бы да кабы".

А теперь факты. На сайте полно фотографий как советской техники (КТМ-2, РВЗ-6, КТМ-5, ЗиУ-5, ЗиУ-682), так и зарубежных аналогов (Татра-Т3, Шкода-9Тр). Для любопытства, посмотрите снимки Татра-Т3 1990 года (многим вагонам по 15-20 лет) и найдите хоть у одного вагона деформацию кузова. После этого посмотрите фотки поездов КТМ-2+КТП-2 за 1978-1979 годы (вагонам по 12-15 лет), и найдите хоть один вагон без деформаций. Аналогично можно сравнить фото троллейбусов Шкода-9Тр и ЗиУ-5, сделанные в конце 80-х - троллейбусы практически одного года выпуска, работали в одном и том же предприятии.

И заметьте, мы сравниваем технику СССР с техникой стран СЭВ, где с качеством тоже было все не супер. А тепер перейдем к загнивающему капитализму, где, согласно мнению Константина, делают все так, чтобы побыстрее развалилось.
http://transphoto.ru/search.php?type=1&mid=1251 - Гетеборг, ASEA 1965 года выпуска. Ищем хоть один вагон с деформациями кузова на фотках 2017 года. 52 года эксплуатации!
http://transphoto.ru/search.php?type=2&mid=1376 - США, самое логово зверя. Там вообще любой троллейбус или трамвай рассыпаться должен через полгода. Ан нет, у Flyer E800 76-го года выпуска в начале "нулевых" (25-30 лет эксплуатации) тоже с кузовами все в порядке, хоть бы у одного зад провис.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 2.2.2018, 10:07
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 14:21) *
Ода совку продолжается - голословно, без каких либо фактических подтверждений, с формулировками "если бы да кабы".

И заметьте, мы сравниваем технику СССР с техникой стран СЭВ, где с качеством тоже было все не супер. А тепер перейдем к загнивающему капитализму, где, согласно мнению Константина, делают все так, чтобы побыстрее развалилось.

Блин, а где я такое писал? Как раз лично я весьма положительного мнения о загнивающем капитализме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
waloma
сообщение 2.2.2018, 11:37
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3482
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 38



Цитата(Константин @ 2.2.2018, 10:07) *
Блин, а где я такое писал? Как раз лично я весьма положительного мнения о загнивающем капитализме.


У человека видимо фантомные боли, до сих живет в той парадигме "коммунизм" и "капитализм" smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 2.2.2018, 17:58
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5566
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(waloma @ 2.2.2018, 10:37) *
У человека видимо фантомные боли, до сих живет в той парадигме "коммунизм" и "капитализм" smile.gif


Я-то тут при чем. У нас в соседней области даже "НКВД" оказалось неизжившим себя понятием smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- waloma   Троллейбусная линия от м. Героев Труда на Сев. Салтовку по ул. Академика Павлова, Сердюка, Ужвий.   30.1.2018, 18:57
- - Константин   У нас существующие линии не загружены и работают ч...   1.2.2018, 10:12
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:12) Дора...   1.2.2018, 10:29
|- - Константин   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 10:29) А да...   1.2.2018, 10:51
|- - pvvkh   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:51) ... ...   6.3.2018, 17:40
||- - Константин   Цитата(pvvkh @ 6.3.2018, 18:40) Позвольте...   16.6.2018, 5:35
|- - pvvkh   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:51) 2. Р...   27.3.2018, 21:05
- - waloma   За счет получения нового кредитного ПС удастся под...   1.2.2018, 11:01
- - Murcielago   2 Константин Это называется словом демагогия Див...   1.2.2018, 11:05
|- - Константин   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:01) За счет ...   1.2.2018, 11:18
|- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) 3 ДС...   1.2.2018, 11:25
||- - Константин   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:25) У единиц...   1.2.2018, 11:34
||- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:34) Вот....   1.2.2018, 11:40
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:40) ИМХО, ес...   1.2.2018, 11:43
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 11:43) Ты н...   1.2.2018, 13:35
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:35) Да, но и...   1.2.2018, 13:44
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 13:44) Даже...   1.2.2018, 13:49
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:49) Смотря к...   1.2.2018, 14:05
|||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 14:05) Не п...   1.2.2018, 15:21
|||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 15:21) Почему н...   1.2.2018, 15:49
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 10:34) Вот....   1.2.2018, 13:25
|- - waloma   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) Выпу...   1.2.2018, 11:33
||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 10:33) Сейчас в...   1.2.2018, 12:27
|||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 12:2...   1.2.2018, 13:41
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 12:41) 15 лет э...   1.2.2018, 14:21
|||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 14:2...   1.2.2018, 15:10
||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 14:10) Я видел ...   1.2.2018, 15:33
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 15:3...   1.2.2018, 16:14
||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 15:14) Зачем да...   1.2.2018, 16:54
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 16:5...   1.2.2018, 18:19
|||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 17:19) Сейчас к...   1.2.2018, 19:11
|||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 19:1...   1.2.2018, 19:31
|||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 19:31) Мегаполи...   1.2.2018, 19:44
|||||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 18:31) Мегаполи...   1.2.2018, 23:41
|||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 23:4...   2.2.2018, 11:35
|||||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 2.2.2018, 11:35) В части ...   2.2.2018, 11:49
||||- - waloma   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 16:5...   1.2.2018, 18:36
||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 18:36) Вот эта ...   1.2.2018, 19:16
||||- - waloma   Цитата(miaow @ 1.2.2018, 19:16) Хотя ...   1.2.2018, 19:39
||||- - miaow   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 19:39) Я не явл...   1.2.2018, 19:54
|||- - Константин   Цитата(Андрей Бутковский @ 1.2.2018, 14:2...   2.2.2018, 10:07
|||- - waloma   Цитата(Константин @ 2.2.2018, 10:07) Блин...   2.2.2018, 11:37
|||- - Андрей Бутковский   Цитата(waloma @ 2.2.2018, 10:37) У челове...   2.2.2018, 17:58
||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 11:33) Сейчас в...   1.2.2018, 12:38
||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 12:38) А в ...   1.2.2018, 13:45
||- - Murcielago   Цитата(waloma @ 1.2.2018, 13:45) В ТД2 мн...   1.2.2018, 14:07
||- - waloma   Цитата(Murcielago @ 1.2.2018, 14:07) Изуч...   1.2.2018, 15:12
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 1.2.2018, 11:18) НО п...   1.2.2018, 11:34
- - Jerzy   Поддержу оффтоп Я, когда в ноябре 2014 года был ...   1.2.2018, 18:12
- - waloma   Будівництво тролейбусної лінії від розворотнього к...   15.6.2018, 11:59
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 15.6.2018, 12:59) Будівни...   15.6.2018, 13:51
|- - waloma   Цитата(Murcielago @ 15.6.2018, 14:51) И т...   15.6.2018, 19:12
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 15.6.2018, 20:12) Я специ...   15.6.2018, 19:14
- - Murcielago   Ну а как иначе? Учить бесплатно, чтобы потом разъе...   16.6.2018, 8:48
|- - werfer   Цитата(Murcielago @ 16.6.2018, 9:48) Ну а...   16.6.2018, 17:07
|- - Murcielago   Цитата(werfer @ 16.6.2018, 18:07) Может, ...   16.6.2018, 18:33
- - mkv   Вот только лучше бы не кондуктором, а слесарем, дл...   16.6.2018, 9:20
- - Murcielago   Чтобы работать слесарем, нужна определённая квалиф...   16.6.2018, 10:00
- - waloma   Цитата(Murcielago @ 15.6.2018, 20:43) О, ...   16.6.2018, 12:28
- - waloma   Цитата(fAntom.oav @ 18.6.2018, 20:34) А д...   19.6.2018, 10:44
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 11:44) Какой т...   19.6.2018, 10:47
|- - waloma   Цитата(Murcielago @ 19.6.2018, 11:47) Глу...   19.6.2018, 10:53
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 11:53) Ну а че...   19.6.2018, 10:56
- - waloma   Да, посмотрим, что наши городские умы придумают, н...   19.6.2018, 11:00
|- - Murcielago   Цитата(waloma @ 19.6.2018, 12:00) Да, пос...   19.6.2018, 11:06
- - waloma   Цитата(Robin2506 @ 19.6.2018, 13:33) Ага....   19.6.2018, 13:40
- - Murcielago   Цитата(werfer @ 20.2.2019, 15:25) Для Сал...   20.2.2019, 15:30
|- - miaow   Цитата(Murcielago @ 20.2.2019, 16:30) Для...   2.5.2019, 10:46
- - pvvkh   Хотелось бы понять: в обсуждениях речь идет о како...   18.4.2019, 3:37
- - Константин   Интересно, после пуска троллейбусной линии планиру...   14.5.2019, 10:33
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 14.5.2019, 10:33) Инт...   14.5.2019, 13:33
|- - Евгений Юрьевич   Цитата(Константин @ 14.5.2019, 11:33) Инт...   14.5.2019, 13:55
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Евгений Юрьевич @ 14.5.2019, 13:55...   14.5.2019, 16:36
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 14.5.2019, 16...   14.5.2019, 16:56
- - Константин   ИМХО, Аб 119 уже при последнем издыхании, редко ко...   31.5.2019, 18:40
|- - Murcielago   Цитата(Константин @ 31.5.2019, 19:40) ИМХ...   31.5.2019, 18:58
- - Murcielago   Подписан договор на строительство троллейбусной ли...   6.6.2019, 12:15
|- - Murcielago   Цитата(Murcielago @ 6.6.2019, 13:15) Стро...   12.6.2019, 14:22
|- - Станислав Калита   Цитата(Murcielago @ 12.6.2019, 15:22) Геп...   12.6.2019, 17:38
- - fAntom.oav   Цитата(Murcielago @ 6.6.2019, 13:15) Буді...   6.6.2019, 21:22
|- - waloma   Цитата(fAntom.oav @ 6.6.2019, 22:22) Не с...   7.6.2019, 18:15
- - Murcielago   Хз, мож планы поменяли, и линия будет только от ме...   6.6.2019, 22:12
- - Avaness   ЦитатаГородской совет потратит 100 млн на строител...   11.6.2019, 11:32
- - waloma   https://www.city.kharkov.ua/ru/news/do-khar...busi...   9.7.2019, 15:18
|- - Meniver   Цитата(waloma @ 9.7.2019, 16:18) https://...   20.7.2019, 20:03
|- - Murcielago   Цитата(Meniver @ 20.7.2019, 21:03) Процен...   20.7.2019, 20:46
- - Murcielago   Ась? Договор-то подписан.   9.7.2019, 15:38
- - Константин   Осталось выяснить, какая неделя является следующей...   10.7.2019, 22:38
- - Константин   А что сделано из невидимого?   26.7.2019, 10:01
- - pp22   Из видимого: на ул. Ак. Павловаа от автостанции до...   26.7.2019, 18:06
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 26.7.2019, 19:06) Из видимо...   26.7.2019, 20:26
|- - pp22   Цитата(mkv @ 26.7.2019, 21:26) Что за огр...   26.7.2019, 20:28
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 26.7.2019, 21:28) Нет, точе...   26.7.2019, 20:42
|- - pp22   Цитата(mkv @ 26.7.2019, 21:42) Я именно к...   26.7.2019, 22:24
- - subsxchg   Вау! Неужели что-то реальное делают?   26.7.2019, 18:11
- - Murcielago   Процесс идёт .   26.7.2019, 20:30
- - fAntom.oav   Таки да, выемки земли на сегодня в 18.30 еще не бы...   27.7.2019, 20:54
- - werfer   Только сделали там новое уличное освещение и как-т...   27.7.2019, 21:42
- - Андрей Рыбка   Сегодня днем уже стояли почти все опоры по чётной ...   30.7.2019, 23:25
- - komar040   Цитата(Андрей Рыбка @ 31.7.2019, 0:25) Пе...   30.7.2019, 23:28
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 11:41

ХАРЬКОВ Турист