Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
14.10.2020, 1:06
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 39618 Регистрация: 9.3.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8 |
Тут Д7 обнародовала свой проект сабжа... как по мне - не очень... 🤔
https://d7.kh.ua/program/full/#transport |
|
|
|
![]() |
18.10.2020, 10:50
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11326 Регистрация: 25.2.2009 Из: Харьков, Одесская Пользователь №: 1729 |
Есть только одно ключевое предложение по реформированию.
Вместо всех этих ТУАХов и прочей новомодной ерунды давно пора взять сотню нормальных новых БВ автобусов украинского производства (Электрон, Богдан), создать одно коммунальное АТП (на базе того же ТД3 например) , набрать туда людей, установить на эти автобусы валидаторы Е-тикета и ВСЕ безальтернативные и стратегически важные автобусные коррридоры (аб43, аб119, аб263, аб296, ближний пригород вроде Песочина) передать туда + заменить кучу непонятных подвозных маршруток на том же ХТЗ/Рогани 2-3 адекватными автобусными маршрутами, например: м.Индустриальная - Мира - Плиточная - Луи Пастера - станция Рогань м.Тракторный Завод - Индустриальный проспект - Луи Пастера - перекрёсток Пастера/Плиточная м.Индустриальная - Роганская - Грицевца - Зубарева И так комплексно переработать транспортную сеть в каждом районе. Ибо про то что кроме ГЭТа в городе должна быть нормальная автобусная сеть. все почему-то забыли, или забили. -------------------- Точка зрения, высказанная в сообщении, является частной, и зачастую имеет саркастическую составляющую
|
|
|
|
18.10.2020, 11:09
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 39618 Регистрация: 9.3.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8 |
Есть только одно ключевое предложение по реформированию. Вместо всех этих ТУАХов и прочей новомодной ерунды давно пора взять сотню нормальных новых БВ автобусов украинского производства (Электрон, Богдан), создать одно коммунальное АТП Так и собирались, но передумали. И в принципе правильно. Зачем создавать именно коммунальное АТП, если в нормальной системе ОТ форма собственности перевозчика не так уж и принципиальна. |
|
|
|
18.10.2020, 11:21
Сообщение
#4
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11326 Регистрация: 25.2.2009 Из: Харьков, Одесская Пользователь №: 1729 |
Так и собирались, но передумали. И в принципе правильно. Зачем создавать именно коммунальное АТП, если в нормальной системе ОТ форма собственности перевозчика не так уж и принципиальна. Частник никогда не купит нормальную партию новых БВ, потому что нет никаких гарантий, что через пару месяцев его не подвинут нафиг, или не свалится карантин, или ещё какая засада. Слишком уж нестабилен бизнес у нас. Частник никогда не потянет нормальное обслуживание нормальной техники, потому что после заправки и выдачи заработка водителю - хозяин получает за день с машины не больше 1000 гривен. Абсолютно смешные суммы, ибо хозяин автопарка арендных таксишных ланосов, обслуживание которых заключается в замене масла и колодок, а ночуют они по дворам водителей, моются за счёт водителей и т.д. получает с машины 350-400 гривен в день, а затраты разнятся весьма прилично - автобуснику надо платить за аренду территории, где стоят автобусы, иметь своего механика, автобусы надо мыть, надо нанять медика и т.д. Адекватное СВ вообще никогда никто не возьмёт. Какой-нить ЗАЗ А10С жрёт почти как БВ, а народу вмещает как Эталон, который кушает чуть больше легковушки и чинится на коленке. Частник никогда не будет гонять технику туда, где её гонять невыгодно. Поэтому даже сейчас на многих маршрутах (например 211) практикуется в межпик тупо "косить" от парочки рейсов - соляры сэкономишь столько же, сколько выручки соберёшь. Поэтому речь о том чтоб довести до ума реформу 2010 года - продолжить сокращение дублирующих маршрутов и их замену на один, но адекватный и с БВ машинами. Кроме того, коммунальный автопарк смог бы обслуживать стратегически важные, но не очень выгодные для частника направления, те же вымершие аб11 и абб279 восстановить, например. Но это всё мечты. По факту от былой автобусной сети остались либо совсем уже безальтернативные направления (43, 263, 296 и тд) либо направления, где частник пытается урвать пассажиров у накатанных (или наоборот незаслуженно просранных) ГЭТом направлений. -------------------- Точка зрения, высказанная в сообщении, является частной, и зачастую имеет саркастическую составляющую
|
|
|
|
18.10.2020, 11:34
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 39618 Регистрация: 9.3.2008 Из: Харьков Пользователь №: 8 |
Частник никогда не купит нормальную партию новых БВ, потому что нет никаких гарантий, что через пару месяцев его не подвинут нафиг Частник никогда не потянет нормальное обслуживание техники Частник никогда не будет гонять технику туда, где её гонять невыгодно. Поэтому даже сейчас на многих маршрутах (например 211) практикуется в межпик тупо "косить" от парочки рейсов - соляры сэкономишь столько же, сколько выручки соберёшь. Какое отношение вот это вот все имеет к нормальному ОТ? Поэтому речь о том чтоб довести до ума реформу 2010 года "Реформа" 2010 года - это не реформа, а профанация, от которой лучше не стало никому... разве что перевозчикам каким-то... но пассажирам точно не стало. Настоящая реформа как раз должна быть направлена на решение проблем, описанных в первой части квотинга. У частника должен быть договор, который можно расторгнуть только в том случае, если он не выполняет свои обязательства. У частника должен быть заказ на определенное количество рейсов, которые он обязан выполнить строго по графику, а если будет косить - штрафные санкции. Частник должен получать не наличку от пассажиров, а деньги от города за выполненные рейсы, и тогда у него не будет проблем с заправкой и обслуживанием бусов. И это вполне может быть выгоднее городу, чем сначала покупать кучу коммунальных автобусов, а потом еще вбухивать мегатонны денег в их обслуживание. |
|
|
|
Murcielago Предложения по реформированию ОТ в Харькове 14.10.2020, 1:06
Spectroll Цитата(Murcielago @ 14.10.2020, 2:06) Тут... 14.10.2020, 10:18
pp22 Как они собрались трамвай на Сортировку прокладыва... 14.10.2020, 10:59
Евгений Юрьевич Цитата(pp22 @ 14.10.2020, 11:59) Как они ... 14.10.2020, 12:26
Murcielago Цитата(Евгений Юрьевич @ 14.10.2020, 13:2... 15.10.2020, 12:17
Trollem@n Вряд ли. Обычно такие проекты градостроительные де... 14.10.2020, 12:21
Crazy-Angel Да, ребята лепили планы исходя из карты, судя по в... 14.10.2020, 14:00
Юрик Жорник подсказал 14.10.2020, 14:32
s44yuritch Так у них в начале изложена идея оплаты не за поез... 14.10.2020, 18:02
G_L_E_B Цитата(s44yuritch @ 14.10.2020, 19:02) Та... 14.10.2020, 18:46
Crazy-Angel Цитата(s44yuritch @ 14.10.2020, 19:02) Оп... 14.10.2020, 23:55
werfer Зачем харькову такая система оплаты с нашим копееч... 14.10.2020, 22:01
fAntom.oav Извините, но срач развели по поводу тех, кто в гор... 14.10.2020, 22:12
Станислав Калита Цитата(fAntom.oav @ 14.10.2020, 23:12) Из... 15.10.2020, 0:50
werfer Главная проблема - в том, что, кроме демсокиры, из... 15.10.2020, 6:52
Spectroll Цитата(werfer @ 15.10.2020, 7:52) Главная... 15.10.2020, 9:50
Андрей Бутковский Цитата(Spectroll @ 15.10.2020, 9:50) Кста... 15.10.2020, 10:42
Barmaglot Цитата(Андрей Бутковский @ 15.10.2020, 11... 15.10.2020, 12:05
Spectroll Цитата(Андрей Бутковский @ 15.10.2020, 11... 15.10.2020, 19:43
Trollem@n Что нет там ни интеллекта ни понимания? 15.10.2020, 12:10
Trollem@n Через Мироновскую и Керамическую там уклон помен... 15.10.2020, 12:35
Murcielago Цитата(Trollem@n @ 15.10.2020, 13:35) P.S... 15.10.2020, 13:28
Олексій Свід Доброго утра.
Я автор программы, которую сбросил... 16.10.2020, 9:34
Станислав Калита Цитата(Олексій Свід @ 16.10.2020, 10:34) ... 16.10.2020, 14:21

Олексій Свід Цитата(Станислав Калита @ 16.10.2020, 15... 16.10.2020, 14:45
Spectroll Цитата(Олексій Свід @ 16.10.2020, 10:34) ... 16.10.2020, 15:21
Юрик Цитата(Spectroll @ 16.10.2020, 16:21) Поч... 16.10.2020, 16:59
Олексій Свід Цитата(Spectroll @ 16.10.2020, 16:21) За ... 16.10.2020, 21:08
Юрик Перше питання, яка у вас освіта і яке відношення в... 16.10.2020, 11:30
Олексій Свід Цитата(Юрик @ 16.10.2020, 12:30) Перше пи... 16.10.2020, 14:32
Юрик Людина 10 років в політиці і має таке відношення д... 16.10.2020, 17:00
werfer Я не вижу чего-то принципиально плохого в том, что... 16.10.2020, 17:58
Crazy-Angel Я бы с удовольствием пообщался, но мне это неудобн... 16.10.2020, 23:44
Олексій Свід Цитата(Crazy-Angel @ 17.10.2020, 0:4... 17.10.2020, 8:41

Евгений Юрьевич Цитата(Олексій Свід @ 17.10.2020, 9:41) Я... 17.10.2020, 9:06

Олексій Свід Цитата(Евгений Юрьевич @ 17.10.2020, 10:0... 17.10.2020, 19:59
G_L_E_B Цитата(Crazy-Angel @ 17.10.2020, 0:4... 17.10.2020, 18:31
Олексій Свід Цитата(G_L_E_B @ 17.10.2020, 19:31) Тб3 и... 17.10.2020, 20:04
nikola.srzr Цитата(Олексій Свід @ 17.10.2020, 20:04) ... 18.10.2020, 15:47
Олексій Свід Цитата(nikola.srzr @ 18.10.2020, 16:47) К... 18.10.2020, 16:13
SRG У автора этих изменений нужно спросить - сам он на... 18.10.2020, 19:25
G_L_E_B Цитата(SRG @ 18.10.2020, 20:25) Я знаю ку... 18.10.2020, 20:25
nikola.srzr Цитата(SRG @ 18.10.2020, 19:25) У автора ... 18.10.2020, 20:49
SRG Цитата(nikola.srzr @ 18.10.2020, 21:49) В... 18.10.2020, 21:57
Murcielago Метро с Одесской не пойдёт в самый центр, поэтому ... 17.10.2020, 10:01
Олексій Свід Цитата(Murcielago @ 17.10.2020, 11:01) Ме... 17.10.2020, 20:01
Murcielago Цитата(Олексій Свід @ 17.10.2020, 21:01) ... 17.10.2020, 20:05
werfer Цитата(Murcielago @ 17.10.2020, 21:05) ht... 17.10.2020, 20:22
Murcielago Цитата(werfer @ 17.10.2020, 21:22) 3 урез... 17.10.2020, 20:24
Олексій Свід Цитата(werfer @ 17.10.2020, 21:22) Не, ну... 17.10.2020, 20:34

Юрик Цитата(Олексій Свід @ 17.10.2020, 21:34) ... 18.10.2020, 9:39

Олексій Свід Цитата(Юрик @ 18.10.2020, 10:39) Який сен... 18.10.2020, 9:43

Юрик Цитата(Олексій Свід @ 18.10.2020, 10:43) ... 18.10.2020, 9:45
mkv Цитата(werfer @ 17.10.2020, 21:22) Не, ну... 17.10.2020, 20:42
Crazy-Angel Цитата(mkv @ 17.10.2020, 21:42) По проспе... 17.10.2020, 23:18
werfer Там реально просчитать можно будет только после от... 17.10.2020, 20:35
Юрик Ось приклад!
Ващі ідею про те, що метро потрі... 18.10.2020, 9:55
Alstom Цитата(Юрик @ 18.10.2020, 10:55) Одеська,... 20.10.2020, 4:44
Олексій Свід Начинает Зум
https://us04web.zoom.us/j/7644451759... 18.10.2020, 10:34
werfer То есть городу нужно тратить миллионы на эти хрено... 18.10.2020, 11:11
Олексій Свід Поговорили про приватних перевізників, та те чому ... 18.10.2020, 12:20
Андрей Бутковский Спор о том, что лучше, нормальный муниципальный ОТ... 18.10.2020, 17:56
Олексій Свід Продолжаем обсуждать представленную здесь программ... 19.10.2020, 18:00
Олексій Свід Запис сьогоднішнього Зуму
https://youtu.b... 19.10.2020, 22:03
Murcielago Цитата(Олексій Свід @ 19.10.2020, 23:03) ... 19.10.2020, 22:19
Евгений Юрьевич Нужно было приходить на стрим зум
(но это не точн... 19.10.2020, 22:27
Murcielago Цитата(Евгений Юрьевич @ 19.10.2020, 23:2... 19.10.2020, 22:41
Олексій Свід Цитата(Murcielago @ 19.10.2020, 23:41) У ... 20.10.2020, 5:03
Константин С удивлением для себя обнаружил хоть какой-то взгл... 21.10.2020, 7:33
Олексій Свід Цитата(Константин @ 21.10.2020, 8:33) С у... 21.10.2020, 8:50
Murcielago Цитата(Олексій Свід @ 21.10.2020, 9:50) П... 21.10.2020, 9:01

mkv Цитата(Murcielago @ 21.10.2020, 10:01) Не... 21.10.2020, 9:43

Murcielago Цитата(mkv @ 21.10.2020, 10:43) В XXI век... 21.10.2020, 9:46

Bob Цитата(mkv @ 21.10.2020, 10:43) Да, элект... 21.10.2020, 9:50

Murcielago Цитата(Bob @ 21.10.2020, 10:50) "Алл... 21.10.2020, 9:52
mkv Цитата(Олексій Свід @ 21.10.2020, 9:50) 1... 21.10.2020, 9:46
mkv Пока что Петросян некоторые аккаунты тут на форуме... 21.10.2020, 10:17
Murcielago Цитата(mkv @ 21.10.2020, 11:17) Пока что ... 21.10.2020, 10:28
pp22 Только сейчас дошли руки и я посмотрел оба видео. ... 29.10.2020, 23:36
Crazy-Angel Цитата(pp22 @ 29.10.2020, 23:36) ...Напри... 30.10.2020, 0:36
pp22 Цитата(Crazy-Angel @ 30.10.2020, 0:3... 30.10.2020, 10:33
Murcielago Есть компенсационное метро 30.10.2020, 0:17
Юрик Цитата(Murcielago @ 30.10.2020, 0:17) Ест... 30.10.2020, 8:11
Murcielago Цитата(Юрик @ 30.10.2020, 8:11) А когда б... 30.10.2020, 10:58
Юрик Цитата(Murcielago @ 30.10.2020, 10:58) Та... 30.10.2020, 17:44
msn198302 В какой-то из тем поднимался вопрос о целесообразн... 5.2.2021, 0:31
Alstom Цитата(msn198302 @ 5.2.2021, 0:31) с приц... 5.2.2021, 3:49
Anubis ЦитатаИ еще одна идея: по поводу реанимирования тр... 12.2.2021, 2:56
Антон Звонарёв Цитата(Anubis @ 12.2.2021, 2:56) Возможно... 12.2.2021, 8:41
pp22 Цитата(Антон Звонарёв @ 12.2.2021, 8:41) ... 12.2.2021, 12:59
Trollem@n А я не понимаю зачем везде пихать PTS.
Незначитель... 12.2.2021, 13:03
pp22 Цитата(Trollem@n @ 12.2.2021, 13:03) А я ... 12.2.2021, 13:07
mkv Цитата(Trollem@n @ 12.2.2021, 13:03) Не н... 12.2.2021, 15:56
Андрей Бутковский Цитата(mkv @ 12.2.2021, 14:56) Люди попри... 12.2.2021, 18:01
pp22 Цитата(Андрей Бутковский @ 12.2.2021, 18... 12.2.2021, 20:16
Murcielago Цитата(pp22 @ 12.2.2021, 20:16) Эта этало... 12.2.2021, 20:34![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.10.2025, 10:30 |