IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ООО "ФИН" и все все все, или как работает городской транспорт
marchuk
сообщение 5.5.2008, 11:40
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 78



Доброго времени суток вам, прошу прочитать эту статью до конца т.к. почти каждый день касается каждого жителя г.Харькова...

Уважаемая администрация, на вашем месте очень глупо писать о городском транспорте. Очень смешно читать подслащенные статьи о "Идеальном" транспорте г.Харькова, хотя на самом деле все очень "ужасно", и вне всякого сомнения на это нужно обращать внимание в первую очередь...

Сам я из другова города, не подумайте, что я отношусь предвзято, но то с чем я столкнулся в харькове, это ужас которого я ни видел больше нигде, а поверьте мне я был во многих городах украины и россии...

Теперь только о самом мелких проблемах, каждый день, я как и многие, тысячи людей, еду с северной салтовки (Н. ужвии)... Описание "нарушений перевозок" фирмы ООО "Фин", просто не поддается полному описанию... ООО "Фин", не просто не справляться сдесь, а преднамеренно создает трудности для пассажиров, дабы набить себе карманы... вот небольшая история...

9:00 стою на остановке ЖЭК, рядом стоит человек 20, проезжает 2 маршрутки, даже не останавливаясь...
9:05 перехожу на другую сторону, сажусь в маршрутку еду до конечной, выхожу и наблюдаю такую картину:
стоит около 6 маршруток и не одна не думает ехать, я конечно понимаю, но только проехав в сторону конечной я увидел человек 60 стоящих на остановке, это при том что со стороны конечной проехало 2 машины, а кто будет брать остальных:? как ни говори а рассказ о нехватке машин тут явно не катит
9:20 возле метро, печальный факт, что бы проехать 2 км, пришлось потратить 20 мин и 3 грн...
Продолжать можно до бесконечности... но я остановлюсь на основных...

- 1,5 грн, слишком завышенная цена, длина маршрута 3,5 км
- Дисциплину у водителей 0, перегон осуществляется очень медленно(
- Вместо маршруток, откровенно говоря, "ведра с болтами", я такого уже дано ни где не встречал...
- Огромные простои транспортных средств, три четверти времени маршрутка стоит, как и люди едуюшие в них...
- Создание огромных давок и очередей...

Это еще не самое "ужасное" что твориться... но пока на сегодня думаю хватит

Я думаю со мной согласиться добрая половина пассажиров, а ведь этого в других городах нет, при том что у них берутся штрафы, за нарушение правил перевозки, при этом же пассажиропоток идет отлично...

P.s. по поводу "ведер с болтами". Пожалуй два города в которых кое как ездит это железо... Харьков и Симферополь... для примера даже в таких маленьких и не очень богатых гродах как Севастополь автопарк состоит на 80% из MB Sprinter и VW LT35, в Днепропетровске тоже самое...

А какое у вас мнение по породу работы городских автобусов и микроавтобусов:?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Юрик
сообщение 25.1.2010, 22:15
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3235
Регистрация: 21.12.2009
Пользователь №: 2866



Да... Может они сверхдоходы и не получают, а в убыток или еле-еле сводя концы с концами они уж точно не сидят, но нахлебушек с маслицем + икорочка, точно, дяденькам хватает!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
schmuzerei
сообщение 26.1.2010, 14:42
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2204
Регистрация: 11.3.2008
Из: пос. Жуковского
Пользователь №: 27



Цитата(Юрик @ 25.1.2010, 22:15) *
Да... Может они сверхдоходы и не получают, а в убыток или еле-еле сводя концы с концами они уж точно не сидят, но нахлебушек с маслицем + икорочка, точно, дяденькам хватает!

Причем у кого-то и маслица побольше, и икры потолще..
Вот если сравнить
Аб287 (маршрут в один конец 14,5 км) - 2 грн
Аб296 (13км) - 1,75 грн
и в то же время Аб 286 (9км) - 2,50 грн

Или еще парочка
Аб33 - 11км 2грн
Аб9э - 3 км - 1,75грн

У последнего "хозяина" явно вся икра на хлеб не помещается. Да этому маршруту (9э) красная цена - 1 грн: две прямые и около 4-х светофоров на маршруте. Маршрут Аб296 в 4раза протяженнее (да к тому же укомплектован Богданами, которые дороже в эксплуатации), а проезд стоит столько же, что и у "коротышки" 9э. А если бы смогли "обосновать" 2 грн - люди бы платили и по 2 грн. А куда деваться - автобусы обычные, коммунальные, убили. Просто не хватило у хозяина "доводов" на 2 грн.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey_Sheva
сообщение 27.1.2010, 12:12
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11163
Регистрация: 25.2.2009
Из: Харьков, Одесская
Пользователь №: 1729



Цитата(schmuzerei @ 26.1.2010, 14:42) *
Аб287 (маршрут в один конец 14,5 км) - 2 грн
Аб296 (13км) - 1,75 грн
и в то же время Аб 286 (9км) - 2,50 грн

Или еще парочка
Аб33 - 11км 2грн
Аб9э - 3 км - 1,75грн


Cтоит столько, сколько люди готовы платить. Если находятся ******, которые садятся на Салюте в аб107 за 2.50 и едут до Одесской (а с учётом пробки на изгибе Героев Сталинграда, там по времени что идти, что ехать одинаково-минут 15). Или "олигархи", которые садятся в аб79 (за 2грн или даже 2.25, не помню) и едут там, извиняюсь, раком, т.к. сидяка занята, при том что сзади на той же остановке стоит пустая Троза тб6.

Цитата(schmuzerei @ 27.1.2010, 11:58) *
Водитель должен получать зарплату не в зависимости от количества перевезенных пассажиров, а за выполнение графика движения!
Поначалу нашего человека скажем в Германии или Австрии неприятно удивляет (даже обижает), когда ты явно бежишь на автобус, даже машешь ему рукой, а он нагло уезжает. Но на самом деле это и есть порядок. График превыше всего. Это пассажир виноват, что вовремя не подошел на остановку, и водитель не должен исправлять его просчеты выходом из графика. Тогда это будет настоящий городской транспорт.


Для этого должен быть нормальный график. Чтоб оставшийся на остановке пассажир не жадл следующего минут 40 на морозе в -30. Вон у водителя 2343 за годы работы на "десятке" с интервалом в два часа выработался рефлекс-сразу после отправления смотрит, не бежит ли кто, я сам сколько раз его "догонял", хотя это было на первый взгляд делом безнадёжным. График у нас такой, что, например, на тб3 можно нагнать (по опыту) 7-10 минут не парясь. Так что к решению пороблем нужно подходить комплексно.


--------------------
Точка зрения, высказанная в сообщении, является частной, и зачастую имеет саркастическую составляющую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 27.1.2010, 14:43
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(Trollem@n @ 27.1.2010, 12:12) *
Для этого должен быть нормальный график.

При наших пробках график не стоит той бумажки, на которой он напечатан. Для начала надо разобраться с парковками где не попадя, и в три ряда, с мажорами и так далее. Но это есть то, что мы понимаем под словом "Европа".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Andrey_Sheva
сообщение 28.1.2010, 8:34
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11163
Регистрация: 25.2.2009
Из: Харьков, Одесская
Пользователь №: 1729



Цитата(Константин @ 27.1.2010, 14:43) *
При наших пробках график не стоит той бумажки, на которой он напечатан. Для начала надо разобраться с парковками где не попадя, и в три ряда, с мажорами и так далее. Но это есть то, что мы понимаем под словом "Европа".

На большинстве маршрутов пробок нет. Пробки есть на 2(проспект Правды и Сумская), чуть меньшего размера - на 3, 19, 35, 63 (на Героев Сталинграда возле Одесской) и на 3 возле Коммунальной. А остальные маршруты, где были существенные пробки, уже закрыты. Однако, по моим наблюдениям, некоторые водители умудряются опаздывать на 7-10 минут и просто так.

А на счёт того что в цивлизованных странах оно висит....у нас никто не хочет этим заниматься. Я, например, вместе с Валерой, СВАРЗом и нефорумчанином Серёгой летом лично развешивал тб5. Результат был-видел даже как его переписывали в блокнотик. И оно даже сооблюдалось. Но какая-то *** все посрывала, и сколько потом не вешали-всё в течение часа пропадало. Потеплеет-устроим засаду=) И я призываю всех, кто действительно болеет душой за ГЭТ, развесить на отсановках возле себя расписание. Зная расписания по конечным, опытным путём можно вычислить его по любой остановке, погрешность не более 1 минуты получается, пробовал cool.gif


--------------------
Точка зрения, высказанная в сообщении, является частной, и зачастую имеет саркастическую составляющую
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Константин
сообщение 28.1.2010, 12:16
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Цитата(Trollem@n @ 28.1.2010, 8:34) *
На большинстве маршрутов пробок нет. Пробки есть на 2(проспект Правды и Сумская), чуть меньшего размера - на 3, 19, 35, 63 (на Героев Сталинграда возле Одесской) и на 3 возле Коммунальной. А остальные маршруты, где были существенные пробки, уже закрыты. Однако, по моим наблюдениям, некоторые водители умудряются опаздывать на 7-10 минут и просто так.


Вы знаете, я затрудняюсь назвать тот маршрут, на котором пробок НЕТ. ИМХО, они есть везде. К примеру на ранее абсолютном беспроблемном 24-м тАААААкие пробки, что жуть берёт. И не только на барабане, который стал уже притчей во языцах, перед 50 лет ВЛКСМ вполне можно проехать светофор с 5-го или 6-го цикла. Такая же ситуация на 34-м вблизи пересечения с Академика Павлова с обеих сторон.
Кроме собственно пробок езду исложняет повешенная под бордюром сеть. Технически троллейбус может отклоняться от оси цепи на 4,5 метра, по ПТЭ на 4 метра. Естественно, что чем дальше он отклоняется, тем медленнее едет. В других городах при трёх полосах движения сеть вешается над второй полосой. (Киев, Москва, Питер) У нас сколько угодно примеров, когда сеть висит так, что *** его знает, как ехать вообще. Это и Барабан, и проспект Гагарина возле МКСа, и проспект Ленина возле Гипростали, список каждый может продолжить. Наиболее вопиющее место - по 13 маршруту за расходной стрелкой за ст/метро "Московский проспект" по направлению к центру. Там вообще пипец. Бедные водилы проходят стрелку под током, и через 100-150 метров выходят и переставляют штанги, потому как проехать по своим проводам попросту невозможно. И эту проблему не хочет видеть ни начальство ГЭТа, ни ГАИ, ни городская власть. Хотя чего проще, подгони аварийку и передвинь подвеску на 3 метра левее. При поперечно-цепной подвеске это вообще не вопрос. Для этого какое-то особое финансирование нужно, или что? Мозгов в головах просто не хватает (извините за резкость).

Цитата(Trollem@n @ 28.1.2010, 8:34) *
А на счёт того что в цивлизованных странах оно (расписание движения) висит....у нас никто не хочет этим заниматься. Я, например, вместе с Валерой, СВАРЗом и нефорумчанином Серёгой летом лично развешивал тб5. Результат был-видел даже как его переписывали в блокнотик. И оно даже сооблюдалось. Но какая-то *** все посрывала, ....


Тоже вопрос. Огромное Вам спасибо за Ваш труд, но опять таки, не Вы должны этим делом заниматься. В управлении есть целых отдел, который занимается составлением расписаний. Наверняка у них, или в депо есть принтер, на котором эти расписания можно распечатать, и повесить в салонах троллейбусов, на диспетчерских, где их никто не сорвёт. Можно нагнуть киоски, расположенные на остановках, чтобы они вывесили расписание у себя. Можно создать сайт, на которых выкладывать все эти расписания. Железная дорога эвона смогла по электричкам расписание выложить. Надо просто что-то делать, а люди которые в этом отделе сидят, ничего делать не хотят. Создать сайт - не такой уж и труд, да и ХТ я думаю в такой просьбе не отказал бы. Просто мы возвращаемся к обсуждаемому на других форумах вопросу о компетентности людей, работающих в ГЭТе. Если там сидят непрофессионалы, то нужно дать работу профессионалам, а клуш, протирающих задницы в управе, отправить мойщицами салонов в депо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Рыбка
сообщение 28.1.2010, 12:38
Сообщение #8


Администратор
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 5886
Регистрация: 7.3.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 1



Цитата(Константин @ 28.1.2010, 12:16) *
При поперечно-цепной подвеске это вообще не вопрос. Для этого какое-то особое финансирование нужно, или что? Мозгов в головах просто не хватает (извините за резкость).

А у Вас чего не хватает, чтобы понять, что нехватка мозгов тут не причем? Если это еще не сделано, значит либо это никому в ГЭТе не нужно, либо это сделать нельзя по каким-либо причинам.

Цитата(Константин @ 28.1.2010, 12:16) *
Если там сидят непрофессионалы, то нужно дать работу профессионалам, а клуш, протирающих задницы в управе, отправить мойщицами салонов в депо.

А у Вас, конечно-же, посчитаны трудозатраты на расклейку и обновление расписаний, и посчитан экономический эффект от их размещения? И он, конечно-же оказался больше, чем отрицательный эффект от того, что это расписания не всегда выполняется, а по некоторым маршрутам - вообще не выполняется?

Какой вообще смысл в расписаниях при таком недовыпуске?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- marchuk   ООО "ФИН" и все все все   5.5.2008, 11:40
- - Андрей Рыбка   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 12:40) Уважаем...   5.5.2008, 12:32
|- - marchuk   Цитата(Андрей Рыбка @ 5.5.2008, 13:32) По...   5.5.2008, 13:06
|- - Андрей Рыбка   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 14:06) Отношен...   5.5.2008, 14:07
|- - Андрей Бутковский   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 13:06) В этом ...   5.5.2008, 21:05
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 5.5.2008, 22:0...   5.5.2008, 21:47
|- - DDD   Цитата(Андрей Рыбка @ 5.5.2008, 21:47) Та...   19.6.2008, 13:10
- - Jerzy   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 12:40) Доброго...   5.5.2008, 15:36
- - Ревизорчег   Им наш комфорт до анального прохода.Их это не волн...   5.5.2008, 15:54
- - schmuzerei   Цитата(Ревизорчег @ 5.5.2008, 16:54) Им н...   5.5.2008, 17:08
|- - Андрей Рыбка   Цитата(schmuzerei @ 5.5.2008, 18:08) И по...   5.5.2008, 18:10
||- - mkv   Цитата(Андрей Рыбка @ 5.5.2008, 19:10) Аб...   6.5.2008, 8:26
||- - Андрей Рыбка   Цитата(mkv @ 6.5.2008, 9:26) Аб283 прекра...   6.5.2008, 9:10
|- - krokodilV   Цитата(schmuzerei @ 5.5.2008, 18:08) И по...   19.5.2009, 21:15
|- - Андрей Бутковский   Цитата(krokodilV @ 19.5.2009, 21:15) А бо...   20.5.2009, 21:13
|- - krokodilV   Цитата(Андрей Бутковский @ 20.5.2009, 22...   20.5.2009, 22:59
- - Андрей Бутковский   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 11:40) Уважаем...   5.5.2008, 20:27
- - Хмельницкий   Аб4 и Аб9 может хорошо стукнуть по голове новая тр...   6.5.2008, 10:02
- - schmuzerei   Единственное, чем хорош АБ283 - он допоздна ходит...   6.5.2008, 11:11
- - Серый_Лис   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 12:40) А какое...   9.5.2008, 16:38
- - Андрей Рыбка   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 12:40) - 1,5 г...   2.9.2008, 21:54
|- - Yufit   Цитата(Андрей Рыбка @ 2.9.2008, 22:54) Мо...   3.9.2008, 7:24
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Yufit @ 3.9.2008, 8:24) Да хоть на...   3.9.2008, 8:00
|- - AndyAntonov   Цитата(Андрей Рыбка @ 3.9.2008, 9:00) 2. ...   30.9.2008, 7:38
|- - Андрей Рыбка   Цитата(AndyAntonov @ 30.9.2008, 8:38) Как...   30.9.2008, 9:48
- - Константин   Цитата(marchuk @ 5.5.2008, 12:40) Доброго...   1.10.2008, 11:12
- - Yufit   Не только ГАЗели и Руты ночуют у подъездов водител...   15.10.2008, 21:03
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Yufit @ 15.10.2008, 21:03) А что б...   15.10.2008, 22:30
|- - miaow   Цитата(Андрей Бутковский @ 15.10.2008, 23...   16.10.2008, 2:03
- - azure   у ФИН ментовская крыша. посему они вне закона, а н...   6.1.2009, 22:59
- - Юрик   Да... Может они сверхдоходы и не получают, а в убы...   25.1.2010, 22:15
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Юрик @ 25.1.2010, 22:15) Да... Мож...   25.1.2010, 22:27
||- - Константин   Цитата(Андрей Рыбка @ 25.1.2010, 22:27) Н...   27.1.2010, 11:32
||- - Андрей Рыбка   Цитата(Константин @ 27.1.2010, 11:32) А я...   27.1.2010, 11:49
|- - schmuzerei   Цитата(Юрик @ 25.1.2010, 22:15) Да... Мож...   26.1.2010, 14:42
|- - Андрей Рыбка   Цитата(schmuzerei @ 26.1.2010, 14:42) При...   26.1.2010, 19:41
||- - schmuzerei   Цитата(Андрей Рыбка @ 26.1.2010, 19:41) М...   27.1.2010, 11:58
||- - Андрей Рыбка   Цитата(schmuzerei @ 27.1.2010, 11:58) Воз...   27.1.2010, 12:31
|- - Trollem@n   Цитата(schmuzerei @ 26.1.2010, 14:42) Аб2...   27.1.2010, 12:12
|- - schmuzerei   Цитата(Trollem@n @ 27.1.2010, 12:12) Cтои...   27.1.2010, 12:23
|- - Константин   Цитата(Trollem@n @ 27.1.2010, 12:12) Для ...   27.1.2010, 14:43
|- - Trollem@n   Цитата(Константин @ 27.1.2010, 14:43) При...   28.1.2010, 8:34
|- - Константин   Цитата(Trollem@n @ 28.1.2010, 8:34) На бо...   28.1.2010, 12:16
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Константин @ 28.1.2010, 12:16) При...   28.1.2010, 12:38
|- - Константин   Цитата(Андрей Рыбка @ 28.1.2010, 12:38) Ц...   1.2.2010, 11:53
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Константин @ 1.2.2010, 11:53) Може...   1.2.2010, 12:19
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 1.2.2010, 11:19) А ...   2.2.2010, 11:53
|- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 2.2.2010, 11:5...   2.2.2010, 12:01
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 2.2.2010, 11:01) О5 2...   2.2.2010, 13:58
||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 2.2.2010, 14:5...   2.2.2010, 16:28
||- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 2.2.2010, 15:28) Но в...   2.2.2010, 20:31
||- - Murcielago   Цитата(Андрей Бутковский @ 2.2.2010, 20:3...   2.2.2010, 21:37
|- - Trollem@n   Цитата(Андрей Бутковский @ 2.2.2010, 11:5...   2.2.2010, 14:41
- - Юрик   Вот! И где справедливость?! Где-где .. ......   26.1.2010, 15:09
|- - Spectroll   schmuzerei, отличный пример! Цитата(Юрик ...   26.1.2010, 18:58
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Юрик @ 26.1.2010, 15:09) Как хотят...   26.1.2010, 19:45
- - mkv   В том то и дело, что без единой маршрутной сети бу...   27.1.2010, 9:44
- - Buba   Еще одно свежее наблюдение. Сегодняшнее утро, 8.30...   27.1.2010, 13:05
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Buba @ 27.1.2010, 13:05) Еще одно ...   27.1.2010, 13:17
- - Murcielago   А вас кто-то уполномачивал размещать расписания на...   28.1.2010, 9:37
|- - Trollem@n   Цитата(Murcielago @ 28.1.2010, 9:37) А ва...   28.1.2010, 10:10
- - Murcielago   Вы, Константин, похоже, считаете себя самым умным,...   28.1.2010, 12:49
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Murcielago @ 28.1.2010, 11:49) Сам...   31.1.2010, 15:12
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 31.1.2010, 15...   31.1.2010, 15:23
|- - Trollem@n   Цитата(Андрей Рыбка @ 31.1.2010, 15:23) Т...   31.1.2010, 16:05
|- - КТэМочка   Цитата(Trollem@n @ 31.1.2010, 16:05) Лето...   31.1.2010, 17:57
|- - Trollem@n   Цитата(КТэМочка @ 31.1.2010, 17:57) Скоре...   1.2.2010, 9:02
- - moroz   По поводу расписания. Неужели нельзя составить рас...   2.2.2010, 21:38
|- - Murcielago   Цитата(moroz @ 2.2.2010, 21:38) По поводу...   2.2.2010, 21:46
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Murcielago @ 2.2.2010, 21:46) Так ...   2.2.2010, 21:54
|- - moroz   Цитата(Murcielago @ 2.2.2010, 21:46) А ка...   3.2.2010, 0:40
||- - Murcielago   Цитата(moroz @ 3.2.2010, 0:40) А что, у н...   3.2.2010, 9:40
|- - mkv   Цитата(Murcielago @ 2.2.2010, 21:46) А ка...   3.2.2010, 9:35
|- - Murcielago   Цитата(mkv @ 3.2.2010, 9:35) "Распис...   3.2.2010, 9:37
- - kolya_metallist   Надо стараться не пользоваться маршрутками, чтобы ...   3.2.2010, 15:47
|- - Андрей Рыбка   Цитата(kolya_metallist @ 3.2.2010, 15:47)...   3.2.2010, 16:15
|- - kolya_metallist   Цитата(Андрей Рыбка @ 3.2.2010, 16:15) И ...   3.2.2010, 16:17
|- - Андрей Рыбка   Цитата(kolya_metallist @ 3.2.2010, 16:17)...   3.2.2010, 16:34
- - mkv   К тому моменту люди научатся управляемо телепортир...   3.2.2010, 16:16
- - Trollem@n   Ага. Особенно на Диканёвку, на Сортировку.... От ...   3.2.2010, 16:36
- - kolya_metallist   Я ж сказал по возможности, понятно, что в такие ра...   3.2.2010, 16:38
|- - Андрей Рыбка   Цитата(kolya_metallist @ 3.2.2010, 16:38)...   3.2.2010, 16:49
|- - kolya_metallist   Цитата(Андрей Рыбка @ 3.2.2010, 16:49) ...   3.2.2010, 16:55
|- - Андрей Рыбка   Цитата(kolya_metallist @ 3.2.2010, 16:55)...   3.2.2010, 22:59
|- - pvi2007   по поводу ооо фин еще..... маршрут героев труда - ...   20.2.2010, 17:34
|- - ЭР2-344   Цитата(pvi2007 @ 20.2.2010, 17:34) для пр...   20.2.2010, 18:22
|- - pvi2007   Цитата(ЭР2-344 @ 20.2.2010, 18:22) Э...   21.2.2010, 14:03
- - Константин   Ну дык естественно. Вчерась ехал с 602-го в центр ...   3.2.2010, 17:09
- - Константин   Ну "Фин" с "Джерелом" не поруг...   22.2.2010, 11:06
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 22.2.2010, 10:06) Ну ...   22.2.2010, 21:52
|- - ЭР2-344   Цитата(Андрей Бутковский @ 22.2.2010, 21...   24.2.2010, 21:10
- - Виктор   В продолжение "качества сервиса" ООО ...   5.12.2010, 10:52
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Виктор @ 5.12.2010, 10:52) В продо...   5.12.2010, 11:05
||- - Виктор   Цитата(Андрей Рыбка @ 5.12.2010, 11:05) Т...   5.12.2010, 11:37
|- - Виктор   PS: Только что нашел http://gortransport.kharkov.u...   5.12.2010, 11:10
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Виктор @ 5.12.2010, 11:10) PS: Тол...   5.12.2010, 11:34
|- - Виктор   Цитата(Андрей Рыбка @ 5.12.2010, 11:34) В...   5.12.2010, 11:44
- - Юрик   Хочется гадость написать............ Да администра...   5.12.2010, 11:35
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.11.2024, 19:35

ХАРЬКОВ Турист