Вопросы по истории гортраспорта Опции

[Андрей Бутковски...]

1) В ВХ от 3 февраля 1975 года есть такая заметка:

> "До недавнего
> времени по улице Плехановской следовали трамваи 13-го и 16-го
> маршрутов. В связи с сооружением станции метро возле стадиона
> "Металлист" движение трамваев изменилось. Но не все харьковчане знают
> про это. Поэтому на остановке "Автовокзал" люди простаивают по полчаса
> и больше, ожидая трамвая. Разве тяжело службе движения ХТТУ вывесить
> на посадочных площадках объявления о том, что маршрут движения
> временно изменен?"

Вопрос: при чем здесь стадион "Металлист", если речь идет о линии по
Нетеченской? Может, движение было изменено из-за работ по пробивке
проспекта Гагарина (нынешняя Вернадская)? Если так - то зачем тогда
было возвращать линию назад в 1975-ом, чтобы через год ее демонтировать? Также
это последнее упоминание о 13-ом трамвае - на схеме от 01.01.1976 его
уже нет. Неясно - то ли 13-й отменили еще тогда, то ли он ходил в
объезд и лишь потом был отменен.

2) 30 апреля 1975 г.:

> Старым маршрутом пошли сегодня трамваи 16-го и 24-го маршрутов. В
> связи со строительством станции метро "Коммунальный рынок" на участке
> от улицы Клочковской до улицы Котлова движение трамваев осуществлялось
> через Рогатинскую и Ивановскую улицы. Работы завершены. С сегодняшнего
> дня трамваи получили возможность следовать по Пискуновскому переулку
> возле Дома Торговли

WTF??? Версию о временной трамвайной линии по Ивановской я отбрасываю,
т.к. она совсем абсурдно смотрится. Наиболее вероятно - объезд по
Клочковской мимо ботсада и дальше через Рогатинский въезд, тем более
что кривая возле нынешнего "Роста" (поворот с Рогатинского въезда на
Клочковскую в сторону центра) существовала. Вопрос в другом - если в
1975 году так ходили трамваи в объезд, то что помешало пустить 13-й и
17-й маршруты через Рогатинский в обе стороны тремя годами позже? Ведь
вроде бы речь шла о том, что это сделали из-за отсутствия
соответствующей кривой возле ТД-1, но выходит что кривая была?

3) 9 октября 1975 г.:

> ...изменяется направление движения 8-го маршрута... тепероь он будет
> следловать по улицам Кирова и Плехановской

А раньше он что, прямиком через ЮМТ всегда ездил? Или это было только
пока шла реконструкция Плехановской?

4) 20 ноября 1975 г.:

> ...некоторые изменения внесены и в движение трамваев, что также
> подчинено работе подземного транспорта. В частности, маршрут № 19
> снова продлен до Новых Домов, № 14 проходит, как и раньше, по
> Плехановской...

А как тогда перед этим ходил 19-й? Почему 8-ку вернули на Плехановскую
раньше, чем 14-й? И почему, в конце концов, нет ни слова о 5-ке и
16-ом, которые по состоянию на 01.01.1976 тоже ходили по Плехановской?

[TopCom]

1) В ВХ от 3 февраля 1975 года есть такая заметка:
До недавнего времени по улице Плехановской следовали трамваи 13-го и 16-го маршрутов. В связи с сооружением станции метро возле стадиона "Металлист" движение трамваев изменилось. Но не все харьковчане знают про это. Поэтому на остановке "Автовокзал" люди простаивают по полчаса и больше, ожидая трамвая. Разве тяжело службе движения ХТТУ вывесить на посадочных площадках объявления о том, что маршрут движения временно изменен?"
2) 30 апреля 1975 г.:
Старым маршрутом пошли сегодня трамваи 16-го и 24-го маршрутов. В связи со строительством станции метро "Коммунальный рынок" на участке
от улицы Клочковской до улицы Котлова движение трамваев осуществлялось через Рогатинскую и Ивановскую улицы. Работы завершены. С сегодняшнего дня трамваи получили возможность следовать по Пискуновскому переулку возле Дома Торговли
3) 9 октября 1975 г.:
...изменяется направление движения 8-го маршрута... тепероь он будет следловать по улицам Кирова и Плехановской
4) 20 ноября 1975 г.:
маршрут № 19 снова продлен до Новых Домов, № 14 проходит, как и раньше, по Плехановской...

НЯП, все перечисленное - ответы на конкретные письма читателей, "ВХ" очень любил этим заниматься. Если спрашивали про 13 и 16 маршруты - отвечали только по ним, при этом допускали ляпы.
1. Я никогда не слышал о существовании трамвайной остановки "Автовокзал", на Нетеченской могла быть только ост. "ст. Левада". Тут скорее речь идет об ост. "Ал. Невского", по Нетеченской временно закрывали движение в ходе строительства ст.м. "Пр. Гагарина", а 13 и 16 ездили в объезд по 1-й Конармии, а при строительстве переходов ст.м. "Спортивная" и "З-д им. Малышева" на некоторое время (месяца 2-3) их могли вообще пускать по Московскому проспекту, анарод в известность не поставили. Журналист отвечал на жалобу по конкретным маршрутам, Тм5 или Тм14 егов данном случае не волновали.
2. Кривые возле ТД1 в сторону Лендепо (в обе стороны) были всегда (ими пользовались трамваи, следовавшие в депо), но движение было организовано так, чтоб разгрузить Благбаз, ряд маршрутов поворачивал на кривой Клочковская/Бурсацкий спуск (только в одну сторону). Последними маршрутами, которые так ездили, были 13 и 17.
3. скорее всего Тм8 ездил через ЮМТ по постоянной схеме, но с приведением в порядок Плехановской, и, вероятнее всего, для привязки к метро, его пустили по Кирова/Плехановской (оптимизация сети понимаешь ли).
4. скорей всего к этому времени восстановили линию после ликвидации стройплощадки ст.м. "МП" - контактную сеть троллейбуса перекинуть легче, чем переложить трамвайные пути.

Суммируя, можно сказать, что при строительстве метро (1-й очереди), наземный транспорт менял маршруты. Как минимум 2-3 месяца уходило на стротельство выходов-переходов на Плехановской и Московском проспекте, возле Благбаза, на Свердлова. Полной картины по изменению/отмене ряда маршрутов к сожалению нету.

[Андрей Бутковски...]

НЯП, все перечисленное - ответы на конкретные письма читателей, "ВХ" очень любил этим заниматься. Если спрашивали про 13 и 16 маршруты - отвечали только по ним, при этом допускали ляпы.

П.1 - это письмо внештатного корреспондента (фактически - читателя), п.2,3,4 - краткие сообщения от ХТТУ об изменении пути следования маршрутов.

1. Я никогда не слышал о существовании трамвайной остановки "Автовокзал", на Нетеченской могла быть только ост. "ст. Левада". Тут скорее речь идет об ост. "Ал. Невского", по Нетеченской временно закрывали движение в ходе строительства ст.м. "Пр. Гагарина", а 13 и 16 ездили в объезд по 1-й Конармии, а при строительстве переходов ст.м. "Спортивная" и "З-д им. Малышева" на некоторое время (месяца 2-3) их могли вообще пускать по Московскому проспекту, анарод в известность не поставили. Журналист отвечал на жалобу по конкретным маршрутам, Тм5 или Тм14 егов данном случае не волновали.

Версия выглядит очень правдоподобно, но меня терзают смутные сомнения - может, речь шла об остановке "Проспект Гагарина" на перекрестке проспекта Гагарина и Плехановской? Ведь до нее от автовокзала примерно такое же расстояние.

2. Кривые возле ТД1 в сторону Лендепо (в обе стороны) были всегда (ими пользовались трамваи, следовавшие в депо), но движение было организовано так, чтоб разгрузить Благбаз, ряд маршрутов поворачивал на кривой Клочковская/Бурсацкий спуск (только в одну сторону). Последними маршрутами, которые так ездили, были 13 и 17.
3. скорее всего Тм8 ездил через ЮМТ по постоянной схеме, но с приведением в порядок Плехановской, и, вероятнее всего, для привязки к метро, его пустили по Кирова/Плехановской (оптимизация сети понимаешь ли).

Я тоже склоняюсь к этим версиям. Хорошо бы конечно найти какое-то подтверждение с 8-кой.

4. скорей всего к этому времени восстановили линию после ликвидации стройплощадки ст.м. "МП" - контактную сеть троллейбуса перекинуть легче, чем переложить трамвайные пути.

Да, но при чем здесь тогда 14-й маршрут, который через метро Московский проспект никогда не ходил? Да, есть ли у кого-нибудь из форумчан инфа, когда именно велось строительство наземных объектов станций метро 1-ой линии?

Суммируя, можно сказать, что при строительстве метро (1-й очереди), наземный транспорт менял маршруты. Как минимум 2-3 месяца уходило на стротельство выходов-переходов на Плехановской и Московском проспекте, возле Благбаза, на Свердлова. Полной картины по изменению/отмене ряда маршрутов к сожалению нету.

Из всего этого наиболее интересуют три станции: "Спортивная", "Завод им. Малышева", "Московский проспект". Строительство первых двух было связано с коренной реконструкцией Плехановской на участках от стадиона "Металлист" до ул. Полевой и от Балашовского путепровода до ул. Морозова. При этом был массовый снос ветхого жилого фонда, расширение улицы и укладка трамвайных путей по выделенке. Естественно, движение закрывалось надолго и трамваи шли в объезд - по Московскому проспекту. Второй такой "дальний" объезд - это Тм16 и24. Также неизвестно, насколько закрывали линию по Нетеченской во время строительства станции "Проспект Гагарина" (и закрывали ли вообще?).

[Сергей Забегайло]

Как выходила линия 13 и 16 маршрутов с Плехановской на Нетеченскую? После перекрёстка с пр.Гагарина линия шла вниз, по Маломясницкой и навправо, к Нетеченской, или шла несколько десятков метров по пр.Гагарина к пл.Руднева , а затем был поворот налево?