IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Единое коммунальное предприятие общественного транспорта, Инициатива муниципалитета по объединению метро, ГЭТ и ряда АТП
pp22
сообщение 7.7.2008, 15:59
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 2283
Регистрация: 11.5.2008
Из: Днепр
Пользователь №: 87



Мэр Добкин предложил после передачи метро в ком. собственность, объединить его с ГЭТ в одно предприятие. Помимо этого, он предлагает перевести на баланс предприятия около 50% автобусных маршрутов. Мое мнение--идея хорошая, и на баланс этого предприятия должны перейти социальные маршруты, а также исторические, приватизированные в 90-х гг (см. соответствующую тему этого Форума)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Константин
сообщение 6.10.2008, 10:17
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Опытные пользователи
Сообщений: 3693
Регистрация: 28.3.2008
Пользователь №: 55



Всё это хорошо, но я боюсь, как бы под разговоры о биогазе у нас полностью не похоронили бы трамвай и троллейбус. Кстати биогазом можно заправлять не токмо автобусы. А такси, грузовые, в том числе и Газели "Жилкомсервиса".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Бутковски...
сообщение 6.10.2008, 14:05
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 5564
Регистрация: 7.3.2008
Из: Leipzig, Deutschland
Пользователь №: 2



Цитата(Константин @ 6.10.2008, 10:17) *
Всё это хорошо, но я боюсь, как бы под разговоры о биогазе у нас полностью не похоронили бы трамвай и троллейбус. Кстати биогазом можно заправлять не токмо автобусы. А такси, грузовые, в том числе и Газели "Жилкомсервиса".


Если похоронят, заменив на большой парк современных автобусов, работающих на экологически чистом топливе - то это только плюс. Перечислю плюсы нормальных автобусов (а не того, что у нас ездит) по сравнению с трамваем и троллейбусом:

1) Нормальный современный автобус стоит гораздо дешевле по сравнению с нормальным современным троллейбусом и уж тем более трамваем.
2) Трамвай и троллейбус требуют содержания огромного энергохозяйства - подстанции, контактная сеть, рельсовое хозяйство для трамвая, техника, которая все это ремонтирует и обслуживает. Для автобуса ничего подобного не нужно
3) Трамвайные пути занимают место на "выделенке", которое можно использовать для расширения существующих магистралей (например, ул. Клочковской, спуска Веснина, ул. Шевченко, Салтовское шоссе). Конечно, сторонники трамвая могут меня сейчас сжечь на костре как еретика, но факт остается фактом - количество автомобилистов у нас растет не по дням, а по часам, а заставить людей добровольно отказаться от личного авто невозможно. Следовательно, дороги так или иначе придется расширять до 6 полос.
4) Строительство многоуровневых транспортных развязок, необходимых для полуторамиллионного города, намного усложняется в случае наличия в зоне проектируемой развязки трамвайных путей. В частности, необходимы развязки на пересечении спуска Пассионарии и Клочковской, Академика Павлова и Героев Труда, возле метро "Киевская". Для сохранения трамвайных путей в этих местах потребуется строительство отдельных трамвайных путепроводов и т.п., что значительно увеличить стоимость развязок.
5) Трамвай и троллейбус в нынешнем состоянии требуют многомиллиардных вложений для приведения хозяйства в порядок, соответствующий европейскому. Денег для создания нормально функционирующей автобусной системы по типу Стокгольма или Копенгагена нужно на порядок меньше. Учитывая финансовое состояние Харькова, первое вообще нереально, в то время как второй цели можно добиться.
6) Троллейбусный подвижной состав по вместимости соответствует автобусному. На большинстве трамвайных маршрутов сейчас используются одиночные вагоны, которые по своей вместимости также соответствуют автобусу-"гармошке". Наполняемость даже в час пик редко достигает максимальной, следовательно, автобусный подвижной состав может справиться с нагрузкой.
7) Существующие трамвайные и троллейбусные линии построены в советский период несколько десятилетий назад. За это время существенно изменились пассажиропотоки, следовательно, нужен полные пересмотр существующей сети и строительство новых линий (деньги, деньги!).
8) Автобус может легко объехать пробку, затор, препятствие на дороге. В случае закрытия отдельного участка улицы он может объехать по соседней улице. Трамвай и троллейбус не обладают подобной мобильностью.
9) Биогаз дешевле, чем электроэнергия, к тому же его цена практически не зависит от колебаний на мировом рынке энергоносителей.

Это лишь немногое. В заключение можно сказать, что такие города как Стокгольм и Копенгаген, по размерам и населению соответствующие Харькову, не имеют троллейбусного движения. В Стокгольме есть лишь две трамвайные хордовые линии, связывающие окраины (можно провести аналогию с нашим Тм23, который в любом случае надо оставить, так как там действительно большие пассажиропотоки которые сложно вывезти автобусом). В Копенгагене трамвайных линий нет совсем. Тем не менее, мы не можем сказать, что транспортная система Харькова лучше, только потому, что у нас есть троллейбус и трамвай.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- pp22   Единое коммунальное предприятие общественного транспорта   7.7.2008, 15:59
- - Yufit   Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) Мэр Добкин...   7.7.2008, 17:33
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Yufit @ 7.7.2008, 16:33) Насколько...   7.7.2008, 21:29
- - moroz   Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) он предлаг...   7.7.2008, 17:55
- - Yufit   Ну правильно: сменят перевозчика с частного ...   7.7.2008, 18:06
- - ROCAR #3002   Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) Мэр Добкин...   7.7.2008, 18:10
- - Константин   В приинципе идея хороша. В приличных городах именн...   28.7.2008, 12:19
- - pp22   Лучше, чтобы это предприятие не забирало у частник...   3.8.2008, 9:28
|- - moroz   Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 10:28) а вытеснял...   3.8.2008, 11:08
|- - pp22   Цитата(moroz @ 3.8.2008, 12:08) Это как? ...   3.8.2008, 12:45
|- - moroz   Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 13:45) Методом ко...   3.8.2008, 14:25
|- - pp22   Цитата(moroz @ 3.8.2008, 15:25) При этом ...   3.8.2008, 17:00
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 18:00) В противно...   4.8.2008, 8:17
|- - pp22   Цитата(mkv @ 4.8.2008, 9:17) При желании ...   4.8.2008, 8:27
|- - mkv   Цитата(pp22 @ 4.8.2008, 9:27) Но для того...   4.8.2008, 8:30
|- - pp22   Цитата(mkv @ 4.8.2008, 9:30) Вчера не впу...   4.8.2008, 8:36
- - Константин   Не, вопрос нужно решать правовыми методами. Ловить...   4.8.2008, 9:30
|- - schmuzerei   Цитата(Константин @ 4.8.2008, 10:30) Но с...   4.8.2008, 11:57
- - Константин   Ну так отож. И я про это. Машина принадлежит перев...   4.8.2008, 13:33
- - Константин   А воообще, по хорошему, проезд должен конкретно по...   4.8.2008, 13:41
- - pp22   Недавно был отменен "социальный" маршрут...   13.8.2008, 10:23
|- - pp22   Цитата(pp22 @ 13.8.2008, 11:23) Недавно б...   18.9.2008, 16:46
- - pp22   В СМИ прошли сообщения, что после передачи метро в...   2.10.2008, 17:53
|- - miaow   Цитата(pp22 @ 2.10.2008, 18:53) В СМИ про...   2.10.2008, 22:51
|- - Murcielago   Цитата(miaow @ 2.10.2008, 23:51) Вот вам ...   3.10.2008, 10:04
- - pp22   Полностью за. Вот только на ЛиАЗы денег хватит? И ...   4.10.2008, 9:34
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 9:34) Полностью ...   4.10.2008, 11:35
|- - pp22   Цитата(Андрей Бутковский @ 4.10.2008, 12...   4.10.2008, 15:43
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 15:43) Приведите...   4.10.2008, 16:17
- - pp22   Можно также в качестве топлива использовать подсол...   4.10.2008, 17:14
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 17:14) Ответ про...   4.10.2008, 19:31
- - Константин   Всё это хорошо, но я боюсь, как бы под разговоры о...   6.10.2008, 10:17
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 6.10.2008, 10:17) Всё...   6.10.2008, 14:05
- - subsxchg   Цитатазаставить людей добровольно отказаться от ли...   6.10.2008, 16:57
|- - Андрей Бутковский   Цитата(subsxchg @ 6.10.2008, 16:57) Очень...   6.10.2008, 17:12
- - 1509   Цитата(Андрей Бутковский @ 6.10.2008, 15...   6.10.2008, 17:15
|- - Андрей Бутковский   Цитата(1509 @ 6.10.2008, 17:15) Но ведь в...   6.10.2008, 17:36
- - Yufit   А не кажеться ли Ват, товарищи, что рост личных ав...   6.10.2008, 18:12
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Yufit @ 6.10.2008, 18:12) А не каж...   6.10.2008, 21:41
- - pp22   Мое мнение-трамваи, троллейбусы и "биоавтобус...   6.10.2008, 18:44
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 6.10.2008, 18:44) Мое мнени...   6.10.2008, 21:43
- - Константин   Эту мысль поддерживаю. Но по опыту срок службы авт...   7.10.2008, 10:52
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 7.10.2008, 10:52) Эту...   7.10.2008, 17:35
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Константин @ 7.10.2008, 10:52) Это...   7.10.2008, 17:38
- - subsxchg   Автобус может работать 3..4 года (максимум 8), тро...   7.10.2008, 11:51
|- - moroz   Цитата(subsxchg @ 7.10.2008, 12:51) Автоб...   7.10.2008, 13:40
|- - Андрей Бутковский   Цитата(subsxchg @ 7.10.2008, 11:51) Автоб...   7.10.2008, 17:41
- - Константин   Блин, Газель и ПАЗ - это ДЕРЕВЕНСКИЕ машины. Им и ...   7.10.2008, 14:03
|- - schmuzerei   Цитата(Константин @ 7.10.2008, 15:03) Бли...   7.10.2008, 17:06
|- - Murcielago   Цитата(schmuzerei @ 7.10.2008, 18:06) А П...   8.10.2008, 0:51
- - pp22   Полностью перейти на биогаз с отказом от трамваев ...   8.10.2008, 7:45
- - Константин   Я ы целом положительно отношусь к биогазу, как и к...   8.10.2008, 10:42
- - subsxchg   Самое главное преимущество современного трамвая - ...   8.10.2008, 11:37
|- - TopCom   Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 12:37) Самое...   8.10.2008, 12:08
|- - Андрей Бутковский   Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 11:37) Самое...   8.10.2008, 15:02
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Андрей Бутковский @ 8.10.2008, 16...   8.10.2008, 15:53
|- - Андрей Бутковский   Цитата(Андрей Рыбка @ 8.10.2008, 15:53) Б...   8.10.2008, 17:13
|- - miaow   Цитата(Андрей Бутковский @ 8.10.2008, 18...   9.10.2008, 1:24
- - subsxchg   За выезд на трамвайную линию надо лишать прав лет ...   8.10.2008, 13:21
|- - Андрей Бутковский   Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 13:21) Зы. Ч...   8.10.2008, 15:05
- - pp22   Теперь по поводу закрытия линии по Тракторам и Аб ...   18.10.2008, 15:44
|- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 18.10.2008, 15:44) Теперь п...   18.10.2008, 16:09
|- - pp22   Цитата(Андрей Бутковский @ 18.10.2008, 17...   18.10.2008, 17:19
- - pp22   У меня появилась идея: а что если силами участнико...   7.11.2008, 21:04
- - Константин   ПОддеживаю, и предлагаю ради этого создать отдельн...   10.11.2008, 12:24
|- - pp22   Цитата(Константин @ 10.11.2008, 12:24) ПО...   10.11.2008, 20:30
- - pp22   А что если в состав нового предприятия ввести такс...   9.1.2009, 15:30
- - КТэМочка   Городу пора определиться , что он строит : коммуни...   19.1.2009, 14:19
|- - Андрей Бутковский   Цитата(КТэМочка @ 19.1.2009, 13:19) Возьм...   19.1.2009, 22:56
- - TopCom   19.02.2009 відбудеться засідання постійної комісії...   3.2.2009, 14:08
- - Жорник Василий   Господа! Я в шоке! Сплошная профанация...   10.2.2009, 3:57
- - TopCom   по имеющейся информации, сейчас производится ремон...   16.2.2009, 11:13
|- - Андрей Бутковский   Цитата(TopCom @ 16.2.2009, 10:13) по имею...   16.2.2009, 13:14
|- - TopCom   Цитата(Андрей Бутковский @ 16.2.2009, 13...   16.2.2009, 13:49
- - pp22   Вот о недвижимости позаботились, а о ПС и других в...   16.2.2009, 18:56
|- - Андрей Рыбка   Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 18:56) 4. Маршру...   16.2.2009, 19:04
|- - pp22   Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:04) З...   16.2.2009, 19:18
|- - Андрей Рыбка   Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 19:18) Согласен....   16.2.2009, 19:22
|- - pp22   Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:22) П...   16.2.2009, 19:24
- - Yufit   Слышал информацию, что здание управления Горэлектр...   16.2.2009, 19:05
|- - pp22   Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:05) но я не ...   16.2.2009, 19:11
|- - Yufit   Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 19:11) И какие ж...   16.2.2009, 19:29
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:29) Монополи...   16.2.2009, 19:41
|- - Yufit   Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:41) А...   16.2.2009, 19:53
|- - Андрей Рыбка   Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:53) Не в это...   16.2.2009, 20:07
- - КТэМочка   Они хотят что то типа "Киевпастранса", н...   16.2.2009, 20:57
|- - Константин   Цитата(КТэМочка @ 16.2.2009, 20:57) я ник...   17.2.2009, 10:37
|- - Murcielago   у ЮМЗа была не слишком удачная конструкция гармошк...   17.2.2009, 10:43
|- - miaow   Цитата(Murcielago @ 17.2.2009, 10:43) у Ю...   19.2.2009, 7:17
|- - Murcielago   Цитата(miaow @ 19.2.2009, 7:17) Не-не. Га...   19.2.2009, 9:30
- - КТэМочка   Мне кажется, создание единого транспортного КП - в...   4.4.2009, 16:12
|- - Андрей Бутковский   Цитата(КТэМочка @ 4.4.2009, 16:12) Мне ка...   4.4.2009, 16:38
|- - КТэМочка   Цитата(Андрей Бутковский @ 4.4.2009, 17:3...   4.4.2009, 18:01
- - TopCom   из достоверных источников стало известно, что 29.0...   28.4.2009, 9:00
- - miaow   Цитата(TopCom @ 28.4.2009, 10:00) из дост...   28.4.2009, 10:52
- - pp22   Цитата(miaow @ 28.4.2009, 11:52) Капец ХМ...   28.4.2009, 14:58
- - Андрей Бутковский   Цитата(pp22 @ 28.4.2009, 14:58) Поживем-у...   28.4.2009, 16:13
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 2:11

ХАРЬКОВ Турист