Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.7.2008, 15:59
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 2295 Регистрация: 11.5.2008 Из: Днепр Пользователь №: 87 |
Мэр Добкин предложил после передачи метро в ком. собственность, объединить его с ГЭТ в одно предприятие. Помимо этого, он предлагает перевести на баланс предприятия около 50% автобусных маршрутов. Мое мнение--идея хорошая, и на баланс этого предприятия должны перейти социальные маршруты, а также исторические, приватизированные в 90-х гг (см. соответствующую тему этого Форума)
|
|
|
|
![]() |
6.10.2008, 10:17
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Опытные пользователи Сообщений: 3693 Регистрация: 28.3.2008 Пользователь №: 55 |
Всё это хорошо, но я боюсь, как бы под разговоры о биогазе у нас полностью не похоронили бы трамвай и троллейбус. Кстати биогазом можно заправлять не токмо автобусы. А такси, грузовые, в том числе и Газели "Жилкомсервиса".
|
|
|
|
6.10.2008, 14:05
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 5647 Регистрация: 7.3.2008 Из: Leipzig, Deutschland Пользователь №: 2 |
Всё это хорошо, но я боюсь, как бы под разговоры о биогазе у нас полностью не похоронили бы трамвай и троллейбус. Кстати биогазом можно заправлять не токмо автобусы. А такси, грузовые, в том числе и Газели "Жилкомсервиса". Если похоронят, заменив на большой парк современных автобусов, работающих на экологически чистом топливе - то это только плюс. Перечислю плюсы нормальных автобусов (а не того, что у нас ездит) по сравнению с трамваем и троллейбусом: 1) Нормальный современный автобус стоит гораздо дешевле по сравнению с нормальным современным троллейбусом и уж тем более трамваем. 2) Трамвай и троллейбус требуют содержания огромного энергохозяйства - подстанции, контактная сеть, рельсовое хозяйство для трамвая, техника, которая все это ремонтирует и обслуживает. Для автобуса ничего подобного не нужно 3) Трамвайные пути занимают место на "выделенке", которое можно использовать для расширения существующих магистралей (например, ул. Клочковской, спуска Веснина, ул. Шевченко, Салтовское шоссе). Конечно, сторонники трамвая могут меня сейчас сжечь на костре как еретика, но факт остается фактом - количество автомобилистов у нас растет не по дням, а по часам, а заставить людей добровольно отказаться от личного авто невозможно. Следовательно, дороги так или иначе придется расширять до 6 полос. 4) Строительство многоуровневых транспортных развязок, необходимых для полуторамиллионного города, намного усложняется в случае наличия в зоне проектируемой развязки трамвайных путей. В частности, необходимы развязки на пересечении спуска Пассионарии и Клочковской, Академика Павлова и Героев Труда, возле метро "Киевская". Для сохранения трамвайных путей в этих местах потребуется строительство отдельных трамвайных путепроводов и т.п., что значительно увеличить стоимость развязок. 5) Трамвай и троллейбус в нынешнем состоянии требуют многомиллиардных вложений для приведения хозяйства в порядок, соответствующий европейскому. Денег для создания нормально функционирующей автобусной системы по типу Стокгольма или Копенгагена нужно на порядок меньше. Учитывая финансовое состояние Харькова, первое вообще нереально, в то время как второй цели можно добиться. 6) Троллейбусный подвижной состав по вместимости соответствует автобусному. На большинстве трамвайных маршрутов сейчас используются одиночные вагоны, которые по своей вместимости также соответствуют автобусу-"гармошке". Наполняемость даже в час пик редко достигает максимальной, следовательно, автобусный подвижной состав может справиться с нагрузкой. 7) Существующие трамвайные и троллейбусные линии построены в советский период несколько десятилетий назад. За это время существенно изменились пассажиропотоки, следовательно, нужен полные пересмотр существующей сети и строительство новых линий (деньги, деньги!). 8) Автобус может легко объехать пробку, затор, препятствие на дороге. В случае закрытия отдельного участка улицы он может объехать по соседней улице. Трамвай и троллейбус не обладают подобной мобильностью. 9) Биогаз дешевле, чем электроэнергия, к тому же его цена практически не зависит от колебаний на мировом рынке энергоносителей. Это лишь немногое. В заключение можно сказать, что такие города как Стокгольм и Копенгаген, по размерам и населению соответствующие Харькову, не имеют троллейбусного движения. В Стокгольме есть лишь две трамвайные хордовые линии, связывающие окраины (можно провести аналогию с нашим Тм23, который в любом случае надо оставить, так как там действительно большие пассажиропотоки которые сложно вывезти автобусом). В Копенгагене трамвайных линий нет совсем. Тем не менее, мы не можем сказать, что транспортная система Харькова лучше, только потому, что у нас есть троллейбус и трамвай. |
|
|
|
pp22 Единое коммунальное предприятие общественного транспорта 7.7.2008, 15:59
Yufit Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) Мэр Добкин... 7.7.2008, 17:33
Андрей Бутковский Цитата(Yufit @ 7.7.2008, 16:33) Насколько... 7.7.2008, 21:29
moroz Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) он предлаг... 7.7.2008, 17:55
Yufit Ну правильно: сменят перевозчика с частного ... 7.7.2008, 18:06
ROCAR #3002 Цитата(pp22 @ 7.7.2008, 16:59) Мэр Добкин... 7.7.2008, 18:10
Константин В приинципе идея хороша. В приличных городах именн... 28.7.2008, 12:19
pp22 Лучше, чтобы это предприятие не забирало у частник... 3.8.2008, 9:28
moroz Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 10:28) а вытеснял... 3.8.2008, 11:08
pp22 Цитата(moroz @ 3.8.2008, 12:08) Это как? ... 3.8.2008, 12:45
moroz Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 13:45) Методом ко... 3.8.2008, 14:25
pp22 Цитата(moroz @ 3.8.2008, 15:25) При этом ... 3.8.2008, 17:00
mkv Цитата(pp22 @ 3.8.2008, 18:00) В противно... 4.8.2008, 8:17
pp22 Цитата(mkv @ 4.8.2008, 9:17) При желании ... 4.8.2008, 8:27
mkv Цитата(pp22 @ 4.8.2008, 9:27) Но для того... 4.8.2008, 8:30
pp22 Цитата(mkv @ 4.8.2008, 9:30) Вчера не впу... 4.8.2008, 8:36
Константин Не, вопрос нужно решать правовыми методами. Ловить... 4.8.2008, 9:30
schmuzerei Цитата(Константин @ 4.8.2008, 10:30) Но с... 4.8.2008, 11:57
Константин Ну так отож. И я про это. Машина принадлежит перев... 4.8.2008, 13:33
Константин А воообще, по хорошему, проезд должен конкретно по... 4.8.2008, 13:41
pp22 Недавно был отменен "социальный" маршрут... 13.8.2008, 10:23
pp22 Цитата(pp22 @ 13.8.2008, 11:23) Недавно б... 18.9.2008, 16:46
pp22 В СМИ прошли сообщения, что после передачи метро в... 2.10.2008, 17:53
miaow Цитата(pp22 @ 2.10.2008, 18:53) В СМИ про... 2.10.2008, 22:51
Murcielago Цитата(miaow @ 2.10.2008, 23:51) Вот вам ... 3.10.2008, 10:04
pp22 Полностью за. Вот только на ЛиАЗы денег хватит? И ... 4.10.2008, 9:34
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 9:34) Полностью ... 4.10.2008, 11:35
pp22 Цитата(Андрей Бутковский @ 4.10.2008, 12... 4.10.2008, 15:43
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 15:43) Приведите... 4.10.2008, 16:17
pp22 Можно также в качестве топлива использовать подсол... 4.10.2008, 17:14
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 4.10.2008, 17:14) Ответ про... 4.10.2008, 19:31
subsxchg Цитатазаставить людей добровольно отказаться от ли... 6.10.2008, 16:57
Андрей Бутковский Цитата(subsxchg @ 6.10.2008, 16:57) Очень... 6.10.2008, 17:12
1509 Цитата(Андрей Бутковский @ 6.10.2008, 15... 6.10.2008, 17:15
Андрей Бутковский Цитата(1509 @ 6.10.2008, 17:15) Но ведь в... 6.10.2008, 17:36
Yufit А не кажеться ли Ват, товарищи, что рост личных ав... 6.10.2008, 18:12
Андрей Бутковский Цитата(Yufit @ 6.10.2008, 18:12) А не каж... 6.10.2008, 21:41
pp22 Мое мнение-трамваи, троллейбусы и "биоавтобус... 6.10.2008, 18:44
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 6.10.2008, 18:44) Мое мнени... 6.10.2008, 21:43
Константин Эту мысль поддерживаю. Но по опыту срок службы авт... 7.10.2008, 10:52
Андрей Бутковский Цитата(Константин @ 7.10.2008, 10:52) Эту... 7.10.2008, 17:35
Андрей Бутковский Цитата(Константин @ 7.10.2008, 10:52) Это... 7.10.2008, 17:38
subsxchg Автобус может работать 3..4 года (максимум 8), тро... 7.10.2008, 11:51
moroz Цитата(subsxchg @ 7.10.2008, 12:51) Автоб... 7.10.2008, 13:40
Андрей Бутковский Цитата(subsxchg @ 7.10.2008, 11:51) Автоб... 7.10.2008, 17:41
Константин Блин, Газель и ПАЗ - это ДЕРЕВЕНСКИЕ машины. Им и ... 7.10.2008, 14:03
schmuzerei Цитата(Константин @ 7.10.2008, 15:03) Бли... 7.10.2008, 17:06
Murcielago Цитата(schmuzerei @ 7.10.2008, 18:06) А П... 8.10.2008, 0:51
pp22 Полностью перейти на биогаз с отказом от трамваев ... 8.10.2008, 7:45
Константин Я ы целом положительно отношусь к биогазу, как и к... 8.10.2008, 10:42
subsxchg Самое главное преимущество современного трамвая - ... 8.10.2008, 11:37
TopCom Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 12:37) Самое... 8.10.2008, 12:08
Андрей Бутковский Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 11:37) Самое... 8.10.2008, 15:02
Андрей Рыбка Цитата(Андрей Бутковский @ 8.10.2008, 16... 8.10.2008, 15:53
Андрей Бутковский Цитата(Андрей Рыбка @ 8.10.2008, 15:53) Б... 8.10.2008, 17:13
miaow Цитата(Андрей Бутковский @ 8.10.2008, 18... 9.10.2008, 1:24
subsxchg За выезд на трамвайную линию надо лишать прав лет ... 8.10.2008, 13:21
Андрей Бутковский Цитата(subsxchg @ 8.10.2008, 13:21) Зы. Ч... 8.10.2008, 15:05
pp22 Теперь по поводу закрытия линии по Тракторам и Аб ... 18.10.2008, 15:44
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 18.10.2008, 15:44) Теперь п... 18.10.2008, 16:09
pp22 Цитата(Андрей Бутковский @ 18.10.2008, 17... 18.10.2008, 17:19
pp22 У меня появилась идея: а что если силами участнико... 7.11.2008, 21:04
Константин ПОддеживаю, и предлагаю ради этого создать отдельн... 10.11.2008, 12:24
pp22 Цитата(Константин @ 10.11.2008, 12:24) ПО... 10.11.2008, 20:30
pp22 А что если в состав нового предприятия ввести такс... 9.1.2009, 15:30
КТэМочка Городу пора определиться , что он строит : коммуни... 19.1.2009, 14:19
Андрей Бутковский Цитата(КТэМочка @ 19.1.2009, 13:19) Возьм... 19.1.2009, 22:56
TopCom 19.02.2009 відбудеться засідання постійної комісії... 3.2.2009, 14:08
Жорник Василий Господа! Я в шоке! Сплошная профанация... 10.2.2009, 3:57
TopCom по имеющейся информации, сейчас производится ремон... 16.2.2009, 11:13
Андрей Бутковский Цитата(TopCom @ 16.2.2009, 10:13) по имею... 16.2.2009, 13:14
TopCom Цитата(Андрей Бутковский @ 16.2.2009, 13... 16.2.2009, 13:49
pp22 Вот о недвижимости позаботились, а о ПС и других в... 16.2.2009, 18:56
Андрей Рыбка Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 18:56) 4. Маршру... 16.2.2009, 19:04
pp22 Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:04) З... 16.2.2009, 19:18
Андрей Рыбка Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 19:18) Согласен.... 16.2.2009, 19:22
pp22 Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:22) П... 16.2.2009, 19:24
Yufit Слышал информацию, что здание управления Горэлектр... 16.2.2009, 19:05
pp22 Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:05) но я не ... 16.2.2009, 19:11
Yufit Цитата(pp22 @ 16.2.2009, 19:11) И какие ж... 16.2.2009, 19:29
Андрей Рыбка Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:29) Монополи... 16.2.2009, 19:41
Yufit Цитата(Андрей Рыбка @ 16.2.2009, 19:41) А... 16.2.2009, 19:53
Андрей Рыбка Цитата(Yufit @ 16.2.2009, 19:53) Не в это... 16.2.2009, 20:07
КТэМочка Они хотят что то типа "Киевпастранса", н... 16.2.2009, 20:57
Константин Цитата(КТэМочка @ 16.2.2009, 20:57) я ник... 17.2.2009, 10:37
Murcielago у ЮМЗа была не слишком удачная конструкция гармошк... 17.2.2009, 10:43
miaow Цитата(Murcielago @ 17.2.2009, 10:43) у Ю... 19.2.2009, 7:17
Murcielago Цитата(miaow @ 19.2.2009, 7:17) Не-не. Га... 19.2.2009, 9:30
КТэМочка Мне кажется, создание единого транспортного КП - в... 4.4.2009, 16:12
Андрей Бутковский Цитата(КТэМочка @ 4.4.2009, 16:12) Мне ка... 4.4.2009, 16:38
КТэМочка Цитата(Андрей Бутковский @ 4.4.2009, 17:3... 4.4.2009, 18:01
TopCom из достоверных источников стало известно, что 29.0... 28.4.2009, 9:00
miaow Цитата(TopCom @ 28.4.2009, 10:00) из дост... 28.4.2009, 10:52
pp22 Цитата(miaow @ 28.4.2009, 11:52) Капец ХМ... 28.4.2009, 14:58
Андрей Бутковский Цитата(pp22 @ 28.4.2009, 14:58) Поживем-у... 28.4.2009, 16:13![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.10.2025, 15:55 |