Судьба трамвайной линии на улице Пушкинская Опции

[КТэМочка]

Тема, возможно, станет основной в этом году. В любом случае, это первая масштабная реконструкция центральной транспортной артерии города за последние 20 лет.


Что в реконструкции позитивного в сфере транспорта?
1. Остаеться трамвай.
Если бы было принято решение о демонтаже линии, это бы потянуло бы за собой демонтаж линий на Лесопарк, на спуске Веснина, спуске Пассионарии. Рассудите сами : СМЕ для тяжелого профиля из года в год все меньше, а значит следующим этапом был бы спуск Веснина и укорачивание Тм 26 в лучшем случае до метро Киевская. Осталась бы линия на спуске Пассионарии : да, для нее, возможно, бы капиталили 1-2 вагона в год на Тм 12 , возможно даже пустили бы Тм 7 через Пассионарии. Но при нынешних интервалах, что на Тм 7 , что на Тм 12 , это смерть и для первого, и для второго. Даже Тб 2 запросто составил бы конкуренцию для таких маршрутов. На трамвай, который не проходит непосредственно у метро (как на Пушкинской) никто бы не пошел. Следствие : линия бы пошла под нож под новым предлогом.

В нашем же случае линия на Пушкинсой остаеться, а значит угроза не так велика, хотя спуск Веснина снова таки под вопросом.

2. Будет новое трамвайное полотно.
А значит вагоны преодолеют то же расстояние гораздо быстрее , чем сейчас, если конечно решиться вопрос вечных пробок в этом районе города. Трамвай станет привлекательнее.

Какой негатив ?

1. Неподготовленность ГЭТа к такому серьезному мероприятию.
Когда так необходим круг на Рыбной площади для оборота Тм 5 со стороны Московского проспекта, его нет. Гонять Тм 5 на вокзал большой целесообразности не имеет. Покатает воздух.

2. Скажеться демонтаж 1999 года . Если бы линия на Петровского была жива, а реконструкция Пушкинской шла в несколько этапов, движение трамваев могло бы быть организовано так :
1 этап : Лесопарк-горпарк-метро пушкинская-петровского-лесопарк (Тм 21 1996 года)
Это пока ремонтируют часть улицы в районе площади Поэзии и до метро Пушкинская.
2 этап : Тм 5 и тМ 7 через Петровского-Мироносицкая , когда ремонтируют отрезок :метро Пушкинская-Молодежный парк -Веснина.

Если бы выделился еще и 3 этап (в районе от метро Бекетова до метро Пушкинская ), временный круг у метро Бекетова со стороны Центра был бы оптимальным решением) Хотя это, как говорит реклама , сынок , фантастика.

Основная цель : сохранить присутствие трамвая на время реконструкции хотя бы частично на Пушкинской. Чтобы не произошло отвыкание от трамвая. Все мы понимаем, этот ремонт - не одного года дело, и дай бог трамвай туда вернеться году в 2011. О трамвае за 2-3 года просто забудут.
И там и там трамвай функционировал бы , подвозя к метро и дальше.

Что получим сейчас:
Тм 5 в лучшем случае до ЮЖД через Центр . Возможности пустить через веснина-веринская-ак павлова-пл восстания нет. Т6В5 не осилит тяжелый профиль. Другого ПС нет. Если только не обменяться системами с другим Т3-шным маршрутом. Но такого просто нет. И Тм 23 и Тм 26 и Тм 3 - это сложный профиль. Т6В5 там нереальны.
Тм 7 в лучшем случае через Пассионарии до Лесопарка, в худшем - до ЮЖД или даже ЮМТа. через Центр.

Благими намерениями вымощена дорога в пекло. Реконструкция просто убьет трамвайное сообщение по Пушкинской. А жаль...

[pp22]

Необходима вторая кривая около Центрального рынка для Тм 7 (а, возможно, и 2).
И если она будет построена, что мешает проложить через Пассионарии Тм5

Думаю, что строить ее никто не будет

[КТэМочка]

Тм 5 на Пассионарии?
так у Т6В5 не доступа на тяжелый профиль =(
вот в чем беда

[pp22]

Тм 5 на Пассионарии?
так у Т6В5 не доступа на тяжелый профиль =(
вот в чем беда

http://gortransport.kharkov.ua/photobase/496/

[КТэМочка]

Первый раз вижу=)
Тогда не вопрос.
я Сейчас вопрос кину Ю.Костю об организации движения на это время=)

[subsxchg]

А кто мешает этот доступ сделать?

[subsxchg]

Я не понимаю, почему т6 до сих пор не пускают на сложный профиль. Ведь они гораздо более новые и с более совершенным оборудованием. Проблема скорее всего чисто бюрократическая.

[Yufit]

Я разговаривал с Костем еще в середине того года, он сказал приблизительно следующее: "Изначально любой трамвайный вагон предназначен для эксплуатации на любом профиле, просто техническое состояние Т3 уже не то - эксплуатируем только лучшие и только в системах, КТМ-ы не решились из-за их плохого качества сборки, Т6 - нестандартные габариты, был вариант пустить Т6-одиночки по 22 маршруту, но решили не рисковать. Насчет систем Т6 - все сигналы (высоковольтные и низковольтные) проходят через прижимные контакты сцепного устройства - считаем такой вариант электрического соединения вагонов ненадежным."

[КТэМочка]

Константин, как ГЭТ планирует организовать движение Тм 5 и Тм 7 на время реконструкции улицы Пушкинская? Это же не на год и не на два...

[subsxchg]

А почему же тогда в других городах никаких проблем с т6 нет? Или они считают надежными те сопли, которые висят на т3?

[Murcielago]

А почему же тогда в других городах никаких проблем с т6 нет? Или они считают надежными те сопли, которые висят на т3?

Естественно "сопли" надежнее, поскольку при обрыве сцепки электроцепи не разрываются хотя бы то того момента, пока вагоны удерживает страховочный трос.

[Yufit]

Насколько я знаю, при разрыве сцепки между 1 и 2 вагонами системы Т6В5 во втором вагоне автоматически срабатывают тормоза.

[subsxchg]

Учти, эта система, как и все остальные системы безопасности, давным-давно на всех вагонах отсутствует... И вообще, почему они судят о надёжности по своему мнению, а не по объективным показателям?

[subsxchg]

Добавлю. Тут шла речь о "страховочном тросе" - его уже тоже как минимум десять лет на большинстве вагонов нету.

[Yufit]

Троса на всех вагонах сложного профиля есть.

[Murcielago]

Добавлю. Тут шла речь о "страховочном тросе" - его уже тоже как минимум десять лет на большинстве вагонов нету.

Вы действительно не знаете, что как минимум на сложнопрофильных системах тросы есть, или сознательно вводите посетителей форума в заблуждение?

[КТэМочка]

Как бы то ни было, если гооврить о движении Тм 5 через спуск Пассионарии, то это маловероятно!
Сами посудите, на сколько вырастает протяженность маршрута в таком случае из-зи обьезда. Есть ли у СТД дополнительный ПС? Нет. Даже если все 4 новые вагона получат доступ на тяжелый профиль и их пустят на Тм 5 , этого все равно не хватит для обеспечения нормального интервала. Например, когда осенью СТД давалО ПС на Тм 6 это были вагоны снятые с Тм 23. То есть был резерв. Хотя поживем увидим.
По самому оптимистичному варианту по спуску Пассионарии пустят Тм 7 , и то если "махнут" КТМ-ы на отКВРенные Татры, которые КВР-ят за средства 2008 года.
Учитывая то ,что и Водовозов, и Палант откровенно "антитрамвайщики", то соберут обещанный дополнительный круг на ЮЖД , и Тм 5 и Тм 7 пустят до вокзала. О том , что маршруты в таком виде просто теряют большую часть пассажиров никто не думает : Аб 219 и ряд маршруток по Сумской из Лесопарка могут торжествовать =(

[pp22]

Учитывая то ,что и Водовозов, и Палант откровенно "антитрамвайщики", то соберут обещанный дополнительный круг на ЮЖД , и Тм 5 и Тм 7 пустят до вокзала. О том , что маршруты в таком виде просто теряют большую часть пассажиров никто не думает : Аб 219 и ряд маршруток по Сумской из Лесопарка могут торжествовать =(

Т. к. придется прокладывать вторую кривую на углу Центрального рынка

[subsxchg]

Я собсьвенными глазами видел, как система 772-773 месяц назад ездила БЕЗ троса. И не только эта...

[КТэМочка]

Т. к. придется прокладывать вторую кривую на углу Центрального рынка

Не обязательно. Пусть идет как и Тм 12 и Тм 20 через ЮЖД. Тм 12 на это время можно вообще снять, и передать вагоны на Тм 7, организовав движение так :
Тм 5 ЦПКиО - Мироносицкая-Госпром-Пассионарии-РОСТ-Ц.Рынок-Котлова-ЮЖД-Полт.шлях-Московский проспект и по маршруту. Для ускорения оборота во внепиковое время можно организовать движение части ПС Тм 5 до Войкова.

Тм 7 : Лесопарк-Мироносицкая-Пассионарии-РОСТ-Ц.Рынок-Котлова -ЮЖД- Малиновского - Окт.революции-Новоселовка.

С Тм 7 я почти уверен, это реально.
А вот Тм 5 будет таким разве что в планах, ибо его уже наверняка предусмотрели до ЮЖД вместо ЦПКиО, хотя грамотная транспортная политика всегда должна сводить изменения маршрутов к минимуму, чтобы не потерять пассажиров.