Закупка троллейбусов по программе ЕБРР и ЕИБ Опции

[waloma]

Получается интересно. Горсовет покупает 100+, по-видимому, одиночных троллейбусов без АХ (на дворе 2017 год, ага), при этом большую часть существующих списывать сразу не будут.

Цифра малореальная на самом деле. Под гос. гарантии дают только 10 млн. Є. Горсовет же хочет еще взять в кредит 10 млн. Может дадут, а могут и не дать. И сами процессы финансирования очень длинные по времени. Тем же ТРОЛЗам уже может быть лет по 15, когда придут последние поставки по первому кредиту.

[werfer]

Цифра малореальная на самом деле. Под гос. гарантии дают только 10 млн. Є. Горсовет же хочет еще взять в кредит 10 млн. Может дадут, а могут и не дать. И сами процессы финансирования очень длинные по времени. Тем же ТРОЛЗам уже может быть лет по 15, когда придут последние поставки по первому кредиту.

не-не
вы не верите водовозову?
правильно делаете, но сказано им было следующее:
"Сейчас на линию ежедневно выходят около 190 троллейбусов, и этого недостаточно.

«Ощущается нехватка подвижного состава. Например, дополнительные троллейбусы нужно пустить на маршруты №2, 24, 34», - отметил вице-мэр.

Евгений Водовозов напомнил, что городская власть обратилась в Европейский банк реконструкции и развития и Европейский инвестиционный банк с просьбой предоставить кредиты для приобретения современных троллейбусов. За средства ЕБРР планируется приобрести 70 троллейбусов для КП «Троллейбусное депо №2», еще 60 единиц подвижного состава - для депо КП «Троллейбусное депо №3» за средства ЕИБ.

«И в том, и в другом банке мы получили одобрение. "

[werfer]

Столь масштабная закупка не может быть просто так - любые движения горсовета связаны тем или иным способом с коррупционной составляющей.
Что может быть здесь?
1) переформатирование городских автобусных маршрутов. Часть заменить троллейбусами, часть - отдать другим перевозчикам. Цель - при введении электронного билета реальные пасспотоки станут на виду, могут возникнуть вопросы, почему многие годы перевозчики показывали такую отчётность, если реально перевозили в х раз больше. Под это дело вполне реально появление и муниципальных автобусов;
2) постройка новых троллейбусных линий. Стройка - идеальный способ попила;
3) чем больше ПС находится в КП (это к пункту 1 и замене маршруток троллейбусами там, где возможно) - тем проще осуществлять махинации с компенсацией проезда льготников(левые карты), а также с перечислением сумм, полученных от пополнения электронных билетов, перевозчикам.

[Константин]

Ну какие новые линии? В начале девяностых у нас было три депо и 540 выпусков, примерно 600 машин. И это при существующей на сегодня сети. Ладно, мы потеряли Якира, Достоевского, Студгородок, но это мелочи по сравнению с размерами общей сети. Ладно, 100 выпусков (маршруты 8. 38. 39. 41) прибила Алексеевская линия метро. Ладно, ещё 100 выпусков - остановка заводов, это 16, 23, 22, 28 маршруты, но всё равно 340 выпусков нужно. Вот мы на эту цифру и выходим.

[pp22]

Плюс ко всему столь масштабная закупка и внедрение электронного билета повысит престиж ГЭТ по сравнению с маршрутками. В итоге может ожидать "маршруткопад". В таких условиях появление коммунальных автобусов - лишь вопрос времени

[Murcielago]

В таких условиях появление коммунальных автобусов - лишь вопрос времени

Пока коммунальные автобусы в основном подпирают забор в своем депо.

[pp22]

Пока коммунальные автобусы в основном подпирают забор в своем депо.

Пока нет электронного билета и, как следствие, маршруткопад незначительный

[Bob]

В таких условиях появление коммунальных автобусов - лишь вопрос времени

Чисто формально - коммунальное предприятие вроде-бы существует.
Тот-же "Харьковпасс", созданный в 2011-2012ом

[Murcielago]

Тот-же "Харьковпасс", созданный в 2011-2012ом

У них даже сайт есть http://kpkharkovpass.kh.ua/
С ссылкой на нас - респект!

[Bob]

У них даже сайт есть http://kpkharkovpass.kh.ua/
С ссылкой на нас - респект!

Меня смущает лишь только то, что на главной странице под заголовком "История" расписана история постройки терминала "Холодная гора"

[Murcielago]

Там и копирайт 2015 года. Но есть раздел про ЦР. Видимо, с тех пор не все обновили

[Андрей Бутковски...]

Ну какие новые линии? В начале девяностых у нас было три депо и 540 выпусков, примерно 600 машин. И это при существующей на сегодня сети. Ладно, мы потеряли Якира, Достоевского, Студгородок, но это мелочи по сравнению с размерами общей сети. Ладно, 100 выпусков (маршруты 8. 38. 39. 41) прибила Алексеевская линия метро. Ладно, ещё 100 выпусков - остановка заводов, это 16, 23, 22, 28 маршруты, но всё равно 340 выпусков нужно. Вот мы на эту цифру и выходим.

Отсутствие машин на существующих линиях не мешает строить новые. См. пример Киева

[Евгений Юрьевич]

Ну какие новые линии?

1. по улице Леся Сердюка (бывшей Командарма Корка) на Северную Салтовку (Ужвий / Дружбы Народов)
2. вообще просится линия на 626 микрорайон (вариант - по трассе аб281, но на конечной убитое дорожное покрытие, при желании в общем-то решаемо)
3. продление до пивзавода "Рогань" сейчас идея конечно так себе, в идеале в Докучаевское, но переезд мешает

[Константин]

Видимо, введение электронного билета сильно подкосит денежные потоки наверх от автоперевозчиков.
Что делать слугам народа? Как жить?
Строить троллейбусные линии.

Лучше действовать поэтапно.

1 этап. +50 машин. Усиление действующих маршрутов. +2 машины на 11 маршрут, +2 на 27, +5 на 6, +4 на 35, +3 на 12, +10 на 2 и так далее. Сомневаюсь, что будут усиливать 24 и 34, на этих маршрутах и так выпуск по максимуму.

2 этап. + 50 машин. Создание новых маршрутов (восстановление старых) в пределах существующей сети. Как варианты, стоит восстановить маршруты 10, 14, 15, 17, 21, 32, 39, 44.

3 этап. Вот здесь можно подумать о новых линиях. Но для начала нужно пройти предыдущие два этапа.

[Евгений Юрьевич]

10 не нужен, он бесполезен в последней вариации
14, если нужен, то по будням в пик. 40 нужен в центр и не только в прерывную (убиваем аб78)
17 и 44 нужны. Вообще, трассировка нынешнего тб12 меня не впечатляет, поэтому тб17 явно в приоритете. Была бы перемычка между ХАИ и конечной на Караване - можно было б объединить тб12 и 42
21 неплох, особенно в перспективе открытия метро "Одесская". Можно даже не до ББХ, а по проспекту в сторону Пролёта (как насчёт соединить с тб7?)
32, к сожалению, уже история. Но если бы линия уходила дальше универмага (до Конного и в центр), это могло быть что-то интересное, но увы.
15 уже обсуждали, бабковоз

11 могу предложить продлить до парка Горького

[Константин]

10 не нужен, он бесполезен в последней вариации
14, если нужен, то по будням в пик. 40 нужен в центр и не только в прерывную (убиваем аб78)
17 и 44 нужны. Вообще, трассировка нынешнего тб12 меня не впечатляет, поэтому тб17 явно в приоритете. Была бы перемычка между ХАИ и конечной на Караване - можно было б объединить тб12 и 42
21 неплох, особенно в перспективе открытия метро "Одесская". Можно даже не до ББХ, а по проспекту в сторону Пролёта (как насчёт соединить с тб7?)
32, к сожалению, уже история. Но если бы линия уходила дальше универмага (до Конного и в центр), это могло быть что-то интересное, но увы.
15 уже обсуждали, бабковоз

11 могу предложить продлить до парка Горького

10. В последней да, бесполезен. Но по Руднева что-то ходить должно. Я б предложил вариант Одесская - Горпарк.

14. Маршрут очень нужен, но в сокращённой форме Клочковская - Хирургия. Это развоз пассажиров от метро по П.Полю. Сейчас эта функция фактически не выполняется, поскольку ждать 20 минут 12-й маршрут, который к тому же ходит через раз, никто не будет. Но если постоять пару минут у метро, то народу набегает. Короткий, частоходящий маршрут удет там очень кстати. Но надо проверить ксивы и изьять липовые, народ там оборзел вкрай, нигде нет такого запредельного количества льготников, как на 12-м.

15. При четырёх выпусках маршрут бабковозом не будет. Но сначала нужно сделать нормальный 13-й. Может быть создать сокращённую версию от метро.

32. Что мешает достроить линию до Конного? По моему, ничего.

В любом случае есть о чём дискутировать, но сначала нужно пройти первый этап, то есть усилить существующие маршруты, загнать за можай маршрутки и найти водителей. Потом можно говорить за остальное.

[Константин]

Столь масштабная закупка не может быть просто так - любые движения горсовета связаны тем или иным способом с коррупционной составляющей.

В Краматорске, вероятно, коррупции нет. Потому там судьба трамвая соответствующая.

[Barmaglot]

При Советской власти на Тб14 работало 2 выпуска. В пик, когда Тб12 брали штурмом, Тб14 не мог похвастаться даже всеми занятыми сидениями. А вот 4 выпуска на Тб12 - это откровенное вредительство.

[mkv]

Там и копирайт 2015 года. Но есть раздел про ЦР. Видимо, с тех пор не все обновили

Обновили чуть позже открытия ЦР, т.к. есть расписание 1648 (уже старое)
Выложеные официальные расписания ХГ частично также устаревшие

[schmuzerei]

1. Почему-то никто не вспоминает Тб33. Транспорта по Ландау с поворотом на Героев налево нет. Когда мне нужно было в 22-ю инфекционку, то вынужден был добираться марщруткой. Одно время был 63-й, но и его сейчас нет.
2. По участку от Советской до Универа что-то пустить таки надо. Вариант 17 (убийство Аб202) - скорее всего. Троллейбусов на участке от Универа до Парка недостаточно, одна 2-ка часто не справляется. Плюс Тб40 в варианте до Советской. При таком наборе Тб44 уже может оказаться лишним.
3. Организовать движение 10-ки по Руднева? Вот если бы оставили кольцо по Костюринскому, где когда-то 7-ка разворачивалась - это можно было бы сделать. А до Парка слишком много машин надо будет добавить.

По новым линиям.
1. Троллейбус по бывшей Корка. А откуда линию вести? От конечной 34 и 42, с поворотом на перекрестке, где уже итак трамвайный треугольник? Слишком нагруженный узел КС получится, да и поворот налево там весьма затруднен. Самое логичное туда метро продлить - и вопрос закроется.
2. По смычке конечной Тб12 и Тб34. Очень было бы неплохо! Направление очень востребованное, именно поэтому по нему ходит 7 маршруток. Но реализовать это можно будет только если с заводом Коммунар произойдет то же, что и с Серпом и Молотом. В свое время хотели соединить Героев Труда с Пушкинской. Не успели. Но вот перенести кольцо Тб34, 42 непосредственно к Каравану - это можно легко сделать. А еще лучше, провести линию, обогнув Караван сзади с выходом к Дафи-Эпицентру. Там сейччас пустырь, можно сделать и дорогу, и разворотный круг.
3. Вполне можно было бы продлить Тб 2 по Жуковского. Но без расширения т. наз. проспекта до уровня хотя бы улицы, этого не сделать.