Закупка троллейбусов по программе ЕБРР и ЕИБ Опции

[mvt]

АЛ, естественно, проектировали не в 90-х, и что не так, по-вашему, с проектом - мне, например, непонятно.

Именно.
Гораздо больше вопросов к расположению станций второй очереди ХЗЛ и трассировке СЛ. С СЛ это и вовсе один большой вопрос (кроме трех центральных станций).

[AndyAntonov]

АЛ, естественно, проектировали не в 90-х, и что не так, по-вашему, с проектом - мне, например, непонятно.

Планировка как станций, так и пересадок. АБ, Госпром, пересадки, особенно Спортивная — Метросроителей. Если ехать с ЦР на Ботсад, я лучше сделаю две пересадки, если не лень ехать стоя или нет времени. Намного быстрее.
ЗЫ Правильные пересадки: пл. Конституции — ИМ, пр. Гагарина — на Тб и Леваду, ХГ — на автобусы, неправильные: Спортивная — Метростроителей, МЖ — на Тб. Принципы (не)правильности ясны, или обяснить? Правда, в час пик возможен «эффект Выхино».

[Трампарам]

Это точно форум на тему "Закупка троллейбусов по программе ЕБРР 2017"? )

[Bob]

Это точно форум на тему "Закупка троллейбусов по программе ЕБРР 2017"? )

Теперь это тема из разряда "Проекты, прожекты и рацпредложения"

[Юрик]

СЛ это и вовсе один большой вопрос (кроме трех центральных станций).

Да?!
А то что ИМ в яме на глубине, потом круто вверх на холм и станция на самом пике и обратно к самой глубокой станции, это вААще гениально шеф.

[Евгений Юрьевич]

Имелось в виду расположение станций относительно улиц, а не высот (точнее глубин). То есть, станции второй очереди СЛ должны были располагаться не сколько по Павлова, а ближе к Широнинцам и Тракторам.

[komar040]

А ты не думал что они рассчитывали на кольцевую линию по этой части Салтовки?

[Евгений Юрьевич]

В итоге ни кольцевой линии, ни нормальной трассировки. А ты продолжай думать, что "я не думал" :|

[komar040]

В итоге ни кольцевой линии, ни нормальной трассировки. А ты продолжай думать, что "я не думал" :|

Они в те года не были вангами и не предвидели распад СССР.

[Murcielago]

А ты не думал что они рассчитывали на кольцевую линию по этой части Салтовки?

Кольцевая линия по Салтовке - это сильно

[Евгений Юрьевич]

Кольцевая линия по Салтовке - это сильно

Имелась в виду часть от Каравана через Трактора. но в принципе, салтовских учёных можно и на кругу покатать (или на спиннере вертеть)

[Андрей Бутковски...]

Именно.
Гораздо больше вопросов к расположению станций второй очереди ХЗЛ и трассировке СЛ. С СЛ это и вовсе один большой вопрос (кроме трех центральных станций).

Имелось в виду расположение станций относительно улиц, а не высот (точнее глубин). То есть, станции второй очереди СЛ должны были располагаться не сколько по Павлова, а ближе к Широнинцам и Тракторам.

Bторая очередь ХЗЛ: все станции расположены возле проходных крупных заводов

СЛ: Между Академика Павлова и рекой планировался крупный студгородок и несколько микрорайонов; кроме пединститута и фарминститута туда должны были вынести еще несколько вузов. А по Тракторостроителей в то время все больше работяги жили, и пассажиропоток в сторону ХТЗ и Московского проспекта оттуда был едва ли не большим, чем в сторону центра.
Ну и не следует забывать о том, что строить линию открытым способом вдоль ровной как стол Академика Павлова было намного дешевле, чем делать проходку вдоль Широнинцев или Тракторов, где бы пришлось иметь дело с перепадами высот через каждый километр.

[Андрей Бутковски...]

Планировка как станций, так и пересадок. АБ, Госпром, пересадки, особенно Спортивная — Метросроителей. Если ехать с ЦР на Ботсад, я лучше сделаю две пересадки, если не лень ехать стоя или нет времени. Намного быстрее.
ЗЫ Правильные пересадки: пл. Конституции — ИМ, пр. Гагарина — на Тб и Леваду, ХГ — на автобусы, неправильные: Спортивная — Метростроителей, МЖ — на Тб. Принципы (не)правильности ясны, или обяснить? Правда, в час пик возможен «эффект Выхино».

Могу согласится лишь с тем, что с Метростроителей очень сильно накрутили, ее явно можно было расположить удачнее по отношению к Спортивной.

А вот длинные переходы на станциях Госпром и Архитектора Бекетова, ИМХО, вызваны тем, что станции и туннели нужно было вписывать в существующую застройку, а также обходить разные подземные объекты ГО, которых в Нагорном районе великое множество. Ну а сейчас с точки зрения пассажира просто умничать "почему не построили так или эдак".

На Госпроме, кстати, прорабатывался вариант второго перехода на Университет, который бы соединял восточный торец станции с западным вестибюлем или же с балконом станции "Университет".

А на Бекетова вполне реально сделать дополнительный выход на Гиршмана между домами 16 и 18, а также второй вестибюль с выходом в на "площадь пяти углов". Вполне возмохно, что такая возможность заложена в проект станции.

Да?!
А то что ИМ в яме на глубине, потом круто вверх на холм и станция на самом пике и обратно к самой глубокой станции, это вААще гениально шеф.

Похоже, о реалиях совка все забыли. Одни не понимают, почему ХЗЛ к заводам провели, другие - почему Университет построили как станцию мелкого заложения
Станцию просто вписывали в уже существующую схему подземных объектов ГО обкома, Госпрома и академии Говорова.

[Андрей Бутковски...]

А ты не думал что они рассчитывали на кольцевую линию по этой части Салтовки?

Ага, и еще несколько салтовских хордовых:

1) 602-й микрорайон - Гидропарк, для которой были разработаны вагоны-дискотеки и вагоны-шашлычные
2) Тишки - Циркуны -Героев Труда - Михайловские огороды. Для этой линии разрабатывались специальные вагоны-картофелевозы, а также вагон для перевозки садово-огородного инвентаря.
3) Северная Салтовка - Светлая - Краснодарская. От постройки этой линии было решено отказаться, т.к. МВД не предоставило гарнатии обеспечения безопасности пассажиров и машинистов от салтовских гопников

[waloma]

Bторая очередь ХЗЛ: все станции расположены возле проходных крупных заводов

СЛ: Между Академика Павлова и рекой планировался крупный студгородок и несколько микрорайонов; кроме пединститута и фарминститута туда должны были вынести еще несколько вузов. А по Тракторостроителей в то время все больше работяги жили, и пассажиропоток в сторону ХТЗ и Московского проспекта оттуда был едва ли не большим, чем в сторону центра.
Ну и не следует забывать о том, что строить линию открытым способом вдоль ровной как стол Академика Павлова было намного дешевле, чем делать проходку вдоль Широнинцев или Тракторов, где бы пришлось иметь дело с перепадами высот через каждый километр.

Это да, напротив 522 мр-на вдоль Гребного канала планировался крупный Студгородок. На месте церкви был даже возведен корпус какого-то ВУЗа, который разобрали то ли в конце 1990-х, то ли начале "нулевых". Туда дальше вглубь района должны были быть общежития, спортплощадки, и прочая инфраструктура.

[mkv]

Bторая очередь ХЗЛ: все станции расположены возле проходных крупных заводов

Хорошо что конечную перенесли на ХГ. Иначе на ЮВ был бы армегедон при приеме электричек и автобусов

СЛ: Между Академика Павлова и рекой планировался крупный студгородок и несколько микрорайонов; кроме пединститута и фарминститута туда должны были вынести еще несколько вузов. А по Тракторостроителей в то время все больше работяги жили, и пассажиропоток в сторону ХТЗ и Московского проспекта оттуда был едва ли не большим, чем в сторону центра.
Ну и не следует забывать о том, что строить линию открытым способом вдоль ровной как стол Академика Павлова было намного дешевле, чем делать проходку вдоль Широнинцев или Тракторов, где бы пришлось иметь дело с перепадами высот через каждый километр.

АкП далеко не ровная в профиле, другое дело, что согласен, проходка вдольсуществующей трассы была проще, т.к. рельеф в районе Тракторостроителей / Широнинцев еще круче и потребовалось бы более дорогое и долгое строительство.

[mkv]

Могу согласится лишь с тем, что с Метростроителей очень сильно накрутили, ее явно можно было расположить удачнее по отношению к Спортивной.

А на Бекетова вполне реально сделать дополнительный выход на Гиршмана между домами 16 и 18, а также второй вестибюль с выходом в на "площадь пяти углов". Вполне возмохно, что такая возможность заложена в проект станции.

Одни не понимают, почему ХЗЛ к заводам провели, другие - почему Университет построили как станцию мелкого заложения
Станцию просто вписывали в уже существующую схему подземных объектов ГО обкома, Госпрома и академии Говорова.

В районе ПЗУ - Спортивной довольно капризные грунты и целая сеть построенной щитовой проходкой коллекторов канализации, при строительстве которой, как раз утопили один из щитов (примерно в треугольнике между проходной стадиона, зданием напротив и гостиницей.

Как ты представляешь размещение эскалаторного хода, вестибюля и выходов на "АрхБ" в условиях плотной городской застройки?

Я бы не стал утверждать, что глубина станции "Университет" определялась именно объектами ГО, скорее геологией и экономикой.

[waloma]

Кстати, также в конце 1980-х, начале 1990-х планировалась высотная жилая застройка микрорайона, там где сейчас дафи с караваном. Если бы СССР не развалился, возможно тот район напоминал бы микрорайоны Северной Салтовки

[AndyAntonov]

Могу согласится лишь с тем, что с Метростроителей очень сильно накрутили, ее явно можно было расположить удачнее по отношению к Спортивной.

А вот длинные переходы на станциях Госпром и Архитектора Бекетова, ИМХО, вызваны тем, что станции и туннели нужно было вписывать в существующую застройку, а также обходить разные подземные объекты ГО, которых в Нагорном районе великое множество. Ну а сейчас с точки зрения пассажира просто умничать "почему не построили так или эдак".

На Госпроме, кстати, прорабатывался вариант второго перехода на Университет, который бы соединял восточный торец станции с западным вестибюлем или же с балконом станции "Университет".

А на Бекетова вполне реально сделать дополнительный выход на Гиршмана между домами 16 и 18, а также второй вестибюль с выходом в на "площадь пяти углов". Вполне возмохно, что такая возможность заложена в проект станции.



Похоже, о реалиях совка все забыли. Одни не понимают, почему ХЗЛ к заводам провели, другие - почему Университет построили как станцию мелкого заложения
Станцию просто вписывали в уже существующую схему подземных объектов ГО обкома, Госпрома и академии Говорова.

Так и выходы можно было в другом месте устроить, а не тянуть длиннючие туннели. А какая религия мешает делать нормальные пересадки на НОТ? Тоже объекты ГО?
Раз прорабатывался, значит, никакой объект ГО не мешал.
Как раз трассировка ХЗЛ и планировка станций вопросов не вызывает. В отличие от более позднего творчества.

[Андрей Бутковски...]

Как ты представляешь размещение эскалаторного хода, вестибюля и выходов на "АрхБ" в условиях плотной городской застройки?

Место там как раз есть - на месте огромного сарая/барака по Гиршмана, в котором с недавних пор АТБ

Я бы не стал утверждать, что глубина станции "Университет" определялась именно объектами ГО, скорее геологией и экономикой.

Угу, пожалуй, целый комплекс факторов. Но в принципе, речь о том, что наше метро отнюдь не дураки проектировали, и если и есть какие-то решения, не слишком удачные с точки зрения обывателя, значит они, скорее всего, были вызваны определенными факторами, о которых обыватель не знает, и самую удачную конфигурацию построить было нереально или слишком дорого.