Флуд о ДТП с вагоном #3009 Опции

[werfer]

Идеальный трамвай Комара:

- каждый год ремонты и реконструкции с перекапыванием всех основных магистралей
- вагоны выезжают из депо раз в год, чтобы не подвергать риску жизнь пассажиров и не изнашивать пути

[Robin2506]

Я вот читаю и мне интересно, какое высшее образование у комара ? Знаком ли он с понятиями - сопромат, усталость метала, хрупкость материалов. То что прочный металл может быть одновременно и хрупким?

Если там развалилось колесо, то это не вина водителя. Это могла произойти в любой момент. Сейчас или позже или раньше. Трещина в нём могла быть достаточно маленькой, чтобы её никто не заметил, но привести к таким последствиям.

[Andrey_Sheva]

Я вот читаю и мне интересно, какое высшее образование у комара ? Знаком ли он с понятиями - сопромат, усталость метала, хрупкость материалов. То что прочный металл может быть одновременно и хрупким?

Если там развалилось колесо, то это не вина водителя. Это могла произойти в любой момент. Сейчас или позже или раньше. Трещина в нём могла быть достаточно маленькой, чтобы её никто не заметил, но привести к таким последствиям.

А есть ли у него высшее? Из того что я знаю и что видно по сообщениям - там класс 10й школы

[komar040]

Если там развалилось колесо, то это не вина водителя. Это могла произойти в любой момент.

Это значит кто-то хреново делал КР, их тоже нужно наказать.

И кстати в ВК люди отписались по поводу этого Серёжи, говорят гонщик ещё тот.

[komar040]

А есть ли у него высшее?

Интересно, как у 20 летнего студента уже может быть высшее?
И да, профиль моего университета вообще не связан с усталостью металла и т.д.

[Валера]

И кстати в ВК люди отписались по поводу этого Серёжи, говорят гонщик ещё тот.

Ты знаешь, наши работники ЭТ все гонщики. Сначала оттянутся по нормальным путям, а потом начинаются нагоны по "не нормальным" путям, но нагонять нужно с головой, есть водители, которые быстро и аккуратно ездят, и пятой точкой чувствуют все просадки пути, а есть тупо наездники, которые не исправимы.

[komar040]

а есть тупо наездники, которые не исправимы.

И таких 95% из всех водителей?

[pvvkh]

И кстати в ВК люди отписались по поводу этого Серёжи, говорят гонщик ещё тот.

Я бы сказал так: не совсем гонщик. Данный водитель не смог работать в СТД, перешел работать в КПТ, затем вернулся в ОТД, затем пытался устроиться в ОГЭТ, в последствии - вернулся в ОТД (это кратко, по трудовой).
Далее: человек просто не умеет ездить. "Оттягивания" - у него редкое явление. Чаще - опережение графика. И повторюсь еще раз: факты говорят сами за себя: статистика по ДТП с участием данного водителя (те случаи, о которых известно лично мне):
- 05.04.2018 г. - уже описано;
- 14.03.2018 г. - вагон 3022 и а/м - притерлись бортами;
- 30.12.2018 г. - вагон 3078 и прицеп КамАЗа;
- 16.11.2017 г. - вагон 304 и а/м - боковое столкновение.
Естественно, мы не квалифкомиссия и говорить о чем-либо с уверенностью - некорректно. Но факт остается фактом. Аварийность, аварийность и еще раз аварийность.

[dima 3406]

Как этого прид*рка Комара можно заблокировать, модераторы!!!
Невозможно же форум читать, все темы засраны, чаще всего его непонятными выводами и мыслями.
Он за праздники ещё настрочит ФЛУДа

[komar040]

Он за праздники ещё настрочит ФЛУДа

Да больно надо

И может ты не будешь оскорблять?

[Евгений Юрьевич]

Как до тебя донести, что ХТ ≠ ТХ?

[Robin2506]

Это значит кто-то хреново делал КР, их тоже нужно наказать.

И кстати в ВК люди отписались по поводу этого Серёжи, говорят гонщик ещё тот.

Могу согласиться с тем, что наши водители не всегда делают всё правильно и могут быть виноваты в сходах и т.п. Но в данном случае это не так.

Матчасть
Маленькая трещина в колесе или на оси колпары. Это может быть повреждение, которое имеет размеры, например, 1 мкм в ширину и 5 мкм в длину. Человеческим глазом это не заметить. Появиться это повреждение могло когда угодно. Я даже думаю, что оно внутреннее и не вдоль, а поперёк. В итоге вагон может кататься каждый день со скоростью 1 км/ч, но колпара находится в напряжённом состоянии, т.е. под большой нагрузкой, а трещина это точка концентрации напряжений, на которой нагрузка в разы больше. В итоге со временем оно достигает своего критического значения, превышающее прочность материала и колесо разрушается причём моментально!

Надеюсь теперь понятно. 20 лет мальчик взрослый, объяснил вроде доступно, если не пусто то понять можно.

[komar040]

Могу согласиться с тем, что наши водители не всегда делают всё правильно и могут быть виноваты в сходах и т.п. Но в данном случае это не так.

Матчасть
Маленькая трещина в колесе или на оси колпары. Это может быть повреждение, которое имеет размеры, например, 1 мкм в ширину и 5 мкм в длину. Человеческим глазом это не заметить. Появиться это повреждение могло когда угодно. Я даже думаю, что оно внутреннее и не вдоль, а поперёк. В итоге вагон может кататься каждый день со скоростью 1 км/ч, но колпара находится в напряжённом состоянии, т.е. под большой нагрузкой, а трещина это точка концентрации напряжений, на которой нагрузка в разы больше. В итоге со временем оно достигает своего критического значения, превышающее прочность материала и колесо разрушается причём моментально!

Надеюсь теперь понятно. 20 лет мальчик взрослый, объяснил вроде доступно, если не пусто то понять можно.

Вопрос: например в Германии тоже постоянно какая-то хрень происходит с вагонами? Тоже колесные пары ломают, работают на маршруте с нерабочими дверьми и т.д.? Ну вот почему у нас всё в депо через одно место?

[pvvkh]

Но в данном случае это не так.

А есть уже какие-то результаты? ЯТП версия о разбортировке колеса была озвучена водителем. А что и как было на самом деле - инфы ведь нет? Или есть?

[Andrey_Sheva]

Вопрос: например в Германии тоже постоянно какая-то хрень происходит с вагонами? Тоже колесные пары ломают, работают на маршруте с нерабочими дверьми и т.д.? Ну вот почему у нас всё в депо через одно место?

Происходит. Пусть не так часто, но зачастую даже более масштабно. С перевёрнутыми набок вагонами и человеческими жертвами. С освещением в СМИ и даже привлечением санитарных вертолётов.
А в депо города Лейпциг, например, кран для постановки вагона после схода - вообще на базе советского КамАЗа.
По факту - разбортировка колеса это случайность, которая имеет место быть в любых городах и даже странах. Пару лет назад подобный случай (правда без наезда на опору) был, например, в Остраве. А год назад в одном из городов Европы отбилась стрелка под вагоном и прилично порвали пополам (с необратимой деформацией средней секции!) обкатывающийся (и ещё ни разу не работавший в линии!) новый низкопольный червяк.
Просто в Харькове из таких ЧП сделали культ, по факту если взять статистику, пропорционально размерам сети и выпуску - Днепр, Одесса, Донецк и некоторые другие города по количеству сходов едва ли отстают

[mvt]

Из-за его действий вагон уипался в столб.

Извините, но более дебильного заключения относительно водителя трамвая я еще в жизни не слышал

Водитель трамвая не имеет возможности повернуть вагон трамвая и направить его в столб или какое-то другое препятствие.
Даже если лететь с дикой скоростью по аварийным рельсам - сойти и сбить столб можно только по воле случая, а не специально. То есть, преднамеренным это быть не может по умолчанию, даже если водитель этого захочет.

При данном происшествии вагон сошел на хороших рельсах, и трамвай на конечной станции был визуально исправен.
Итог: какие действия? Он знал, что едет на неисправном вагоне? Он превышал скорость на аварийных рельсах? Он знал, что там опасный участок, и продолжал набирать скорость на неисправном вагоне?
Что за дичь ты городишь?

Я все-таки был какого-то более адекватного мнения.

А теперь по случаю.

Скорость.
Только долбойобы связывают скорость и сходы.
Я когда-то сошел на скорости ~15 км/час на том месте, где часто пролетал на скоростях выше 40.

Вагоны сходят не от скорости, а от стечения определенных сопутствующих обстоятельств.
Прошел вагон по "играющим" рельсам, один рельс "сыграл" в сторону, следующий вагон наехал на нее, и придавил ее так, что выскочил с колеи. А если еще бандажи уже чуть более изношенные, чем у остальных. Или наоборот, вагон с новыми неприкатанными колесами (что еще страшнее) - всё. Где-то как-то колесо не прошло по накатанной колее, и сход.
Но это если говорить про аварийные пути.

Колёса.
В Харькове трамваи местами ездят по таким рельсам, что дефект с колесами может возникнуть даже на самом новом ноу-хау-супер-мега-европейском вагоне совсем за короткий срок.
Связывать КР и разбортировку колеса, при том, что прошел уже не один месяц с момента ремонта, явно преждевременно. Тут только экспертиза может что-то показать. Но прямых причин явно нет.

Водитель.
Можно обойти на конечной вагон, и визуально всё будет в порядке.
А через две остановки у тебя провернется моноблок колпары, и еще через две остановки вагон сойдет.
Это форс-мажорные обстоятельства.
При этом, на наших рельсах зачастую можно не сразу понять, что у тебя что-то с колесом, потому что линия в просадках, вагон повсюду кидает в разные стороны, и звуки от этого издаются тоже разные. Это не идеальная линия, где всё идет гладко, вагон идет тихо и ровно, а в определенный момент его начинает дергать или что-то начинает шуметь и сразу можно почувствовать дефект.

Осмотр в депо.
В депо тоже при визуальном и механическом осмотре сложно заметить какие-то скрытые дефекты и усталость металла. Ультразвуковую экспертизу вагоны каждый день не проходят.

Здесь же на Клочковской нормальная линия.
Причина аварии, как уже писали выше, разбортировка колеса. Почему так - это будет определять комиссия в депо.
На конечной с колесами теоретически еще могло быть все в порядке. Он проехал достаточное расстояние от Победы.
Винить водителя в этом происшествии - последнее дело.

Про скорость около 50.
Люди, вы вообще с физикой дружите? В меня когда-то вагон въехал на скорости меньше 10 км\час - на Татре Т3 перекосило маску, разбились стекла, вздыбило пульт, погнуло бампера.. Повреждения очень приличные. А тут опора.
На скорости 50 он бы просто снес эту опору и перелетел через нее. Ни одна бетонная опора не выдержит 20 тонн на скорости 50.

Диванные эксперты, которые никогда на практике с таким не сталкивались.
Смешно и грустно читать, что столько необразованных невеж.

[pvvkh]

Причина аварии, как уже писали выше, разбортировка колеса. Почему так - это будет определять комиссия в депо.
На конечной с колесами теоретически еще могло быть все в порядке. Он проехал достаточное расстояние от Победы.
Винить водителя в этом происшествии - последнее дело.

По факту, на данный момент - это все теория и предположения. Что свидетельствует в пользу версии о разбортировке колеса?

[Андрей Рыбка]

По итогам этого флуда:

Я думаю, что бессмысленно пытаться объяснить Комару разницу между фактами и его домыслами.

Просьба при подобных набросах с его стороны не устраивать флуд на 50+ сообщений, на жать кнопку Жалоба.

[Евгений Юрьевич]

А первое сообщение в теме тоже разве сюда относится?