[28.05.18] Харьков – без права на выезд Опции

[XT_Bot]

Обсуждение новости "Харьков – без права на выезд" от 28.05.18.

[Антон Звонарёв]

Как говорится буду краток: No comments...

[werfer]

Такое.
Всё это минус-ночное имеет смысл при радикальном ускорении дневного(во всяких япониях никто не валяется кверху пузом в купе) Но это конские деньги.
С учётом не то что 100%, а всех 200% амортизации вагончегов и электровозегов затраты на эксплуатацию основных фондов не так и велики, а спрос есть.
Можно лет пять ездить на том, что есть (благо и пассперевозки грузовым не особо мешают) - а там, глядишь, и частники подтянутся, как обещают.

[Murcielago]

В ЭТ частники уже подтянулись

А отрицать удобность ночных поездов могут лишь те, кто никуда не ездит.

[Crazy-Angel]

Все эти ИС и прочие сидячки удобны на пару часов, максимум - 3. Для региональных рейсов на 200-300 км ещё норм, а да/ольше это тупо не комфортно. А они сейчас обсуждают запуск ИС Ужгород - Киев, длительностью 9 часов!
Скажут, а автобусе тоже сидя? но автобус в 90% случаев привезёт тебя туда, куда нужно (без пересадок поезд/маршрутка), и в нужное время
Сравнить разнообразие автобусных туров Харьков - Днепр или на Азовское море сейчас - и предложения от УЗ - разнообразие явно не у ЖД.
Короче, грустно это всё, давайте ездить, пока они ещё есть)

[Константин]

Вопрос на самом деле намного шире. Мы имеем дело с планомерным и целенаправленным убийством ж/д сообщения и как следствие, дезинтеграцией пространства. Есть, точнее были направления Харьков - Москва, Питер, Воронеж - Липецк - Саратов и далее до Владика, Сочи - Батуми - Тбилиси (в перспективе можно было через Трабзон выйти на Турцию), Родаково - Волгоград - Астрахань. Сегодня мы едем на восток только до Бахмута и Константиновки, на север до Казачьей Лопани, на юг до Новоалексеевки (тупо не могу себя заставить съездит н Азов, ибо море в моём понимании это как минимум ЮБК). Этому куча причин, в основном политических, но мы ж идём в Европу? Где поезда через западную границу по всей Европе? Где прямое сообщение со Стамбулом, Афинами, Барселоной или через Париж на Лондон? Можно было бы сесть на поезд и выйти на курорте в Греции? Разница в ширине колеи - не отговорка, в конце концов можно организовать пересадку на станции стыковки.

Ехать что в дневном поезде, что в автобусе можно максимум 5 часов, потом уже задница отваливается. Это тупо некомфортно. Вот и живём на хуторе, и купаемся в Донце. Слава Богу пока хоть это не забрали....

[Константин]

Всё это минус-ночное имеет смысл при радикальном ускорении дневного(во всяких япониях никто не валяется кверху пузом в купе) Но это конские деньги.

Ну так не вопрос. Пущай сделают скорость дневных поездов до 500 км/ч, а только ПОТОМ прибивают ночные поезда. Но у нас и это нереально.... Да, и фигали там той Японии....

Не могу найти статью на сайте Объектива. Интересно, кто автор.

[Murcielago]

Не могу найти статью на сайте Объектива. Интересно, кто автор.

А зачем её искать, если в конце указана прямая ссылка на оригинал?

[werfer]

Вопрос на самом деле намного шире. Мы имеем дело с планомерным и целенаправленным убийством ж/д сообщения и как следствие, дезинтеграцией пространства. Есть, точнее были направления Харьков - Москва, Питер, Воронеж - Липецк - Саратов и далее до Владика, Сочи - Батуми - Тбилиси (в перспективе можно было через Трабзон выйти на Турцию), Родаково - Волгоград - Астрахань. Сегодня мы едем на восток только до Бахмута и Константиновки, на север до Казачьей Лопани, на юг до Новоалексеевки (тупо не могу себя заставить съездит н Азов, ибо море в моём понимании это как минимум ЮБК). Этому куча причин, в основном политических, но мы ж идём в Европу? Где поезда через западную границу по всей Европе? Где прямое сообщение со Стамбулом, Афинами, Барселоной или через Париж на Лондон? Можно было бы сесть на поезд и выйти на курорте в Греции? Разница в ширине колеи - не отговорка, в конце концов можно организовать пересадку на станции стыковки.

Ехать что в дневном поезде, что в автобусе можно максимум 5 часов, потом уже задница отваливается. Это тупо некомфортно. Вот и живём на хуторе, и купаемся в Донце. Слава Богу пока хоть это не забрали....

Ржал как конь.
Заговор мировой закулисы, це-ле-на-прав-лен-но убивающий рельсовое сообщение между улицей Тахиаташской и Charing Cross.

[Андрей Бутковски...]

Вопрос на самом деле намного шире. Мы имеем дело с планомерным и целенаправленным убийством ж/д сообщения и как следствие, дезинтеграцией пространства. Есть, точнее были направления Харьков - Москва, Питер, Воронеж - Липецк - Саратов и далее до Владика, Сочи - Батуми - Тбилиси (в перспективе можно было через Трабзон выйти на Турцию), Родаково - Волгоград - Астрахань. Сегодня мы едем на восток только до Бахмута и Константиновки, на север до Казачьей Лопани, на юг до Новоалексеевки (тупо не могу себя заставить съездит н Азов, ибо море в моём понимании это как минимум ЮБК). Этому куча причин, в основном политических, но мы ж идём в Европу? Где поезда через западную границу по всей Европе? Где прямое сообщение со Стамбулом, Афинами, Барселоной или через Париж на Лондон? Можно было бы сесть на поезд и выйти на курорте в Греции? Разница в ширине колеи - не отговорка, в конце концов можно организовать пересадку на станции стыковки.

В этом посте прекрасно все! И дезинтеграция Харькова с Саратовом и Астраханью (а нам нужно интегрироваться с Саратовом? ) и плач об отстутствии плацкарта Харьков-Тбилиси-Стамбул (интересно, сколько суток в таком плацкарте пришлось бы ехать, и кто бы поехал, учитывая что Пегасус летает за 1.5 часа и 60 Евро , и, самая изюминка - поезда Харьков - Барселона и Харьков - Лондон

И предствилось мне, как на третьи сутки поездки в душном плацкарте поезда "Харьков - Барселона", в два часа ночи я просыпаюсь на промежуточной станции в Мюнхене от крика дородной немки с баулом, которая орет на весь вагон "ПИИВОО! Холодное баварское пиво!! Два еврика за бутылочку, не стесняйтесь, мужчина, берите!"

P.S. Боже, неужели у нас реально есть люди, которые не в курсе, что во всем ЕС ночных поездов осталось меньше, чем в зимнем графике ЮЖД, и что все давно летают лоукостами и в Лондон и в Барселону?

[Андрей Бутковски...]

Кстати, что действительно верно подмечено в этой статье, так это вопрос национальной безопасности. ИМХО, в Украине государству просто необходимо дотировать ЖД перевозки между различными регионами и, в первую очередь, между востоком и западом.

И помимо элементарного развенчания мифов о бандеровцах и "народе Донбасса" это еще и чудесная возможность развития туристической отрасли у себя в стране. Вполне возможно, что экономический эффект вполне окупит дотацию дешевых поездов, если вместо аннексированного ЮБК и заморских Турции и Болгарии народ начнет ездить на украинские курорты и тратить деньги в стране, а не за ее пределами.

[Andrey_Sheva]

Вот, о том и речь! Альтернативой должны быть лоукостеры. Я должен иметь возможность удобно попасть в другой город. Варианта два:
1. Заснуть вечером в Харькове, проснуться утром в Киеве.
2. Сесть на самолёт в Харькове в 7 утра, и в 8 утра быть в Киеве.
При отсутствии первого варианта второй должен быть доступен за адекватную цену. Или должен быть адекватный уровень доходов. Дабы стоимость такого билета составляла ну процентов 5 от средней з/п, а не 20-30% как сейчас, ибо сейчас МАУ предлагает от 2500грн за Харьков-Киев и от 6000грн Харьков-Львов с пересадкой в том же Борисполе и продолжительностью перелёта от четырёх часов (два часа полётов и два на пересадку). При зарплатах "на руки" 6-10 тысяч гривен тратить 6 тысяч на билет в один конец внутри страны как-то нерационально, не так ли?

Ах да, есть третий вариант - личное авто, автостоп и блаблакар. Тут как повезёт, но в пределах соседних двух-трёх областей и расстояний до 300км это сейчас наиболее адекватный способ перемещения по стране. И то не везде - 140км между Николаевом и Кривым Рогом машиной ехать часов восемь..

[mkv]

Вот, о том и речь! Альтернативой должны быть лоукостеры. Я должен иметь возможность удобно попасть в другой город. Варианта два:
1. Заснуть вечером в Харькове, проснуться утром в Киеве.
2. Сесть на самолёт в Харькове в 7 утра, и в 8 утра быть в Киеве.
При отсутствии первого варианта второй должен быть доступен за адекватную цену. Или должен быть адекватный уровень доходов. Дабы стоимость такого билета составляла ну процентов 5 от средней з/п, а не 20-30% как сейчас, ибо сейчас МАУ предлагает от 2500грн за Харьков-Киев и от 6000грн Харьков-Львов с пересадкой в том же Борисполе и продолжительностью перелёта от четырёх часов (два часа полётов и два на пересадку). При зарплатах "на руки" 6-10 тысяч гривен тратить 6 тысяч на билет в один конец внутри страны как-то нерационально, не так ли?

Ах да, есть третий вариант - личное авто, автостоп и блаблакар. Тут как повезёт, но в пределах соседних двух-трёх областей и расстояний до 300км это сейчас наиболее адекватный способ перемещения по стране. И то не везде - 140км между Николаевом и Кривым Рогом машиной ехать часов восемь..

Вариант с Киевом неудачен во-первых, поскольку он близко, порядка 3,5-4 часов езды. Во-вторых, он не курорт.
По п.3:
Я в этом году ездил в Одесскую область. Выезд в 4:00 (карета была подана к дому), далее Полтава - Александрия - (жопа с дорогами в Николаевской области) - выезд на киевскую трассу - обход Одессы и в Черноморске около 16:30. Это для фанатов руления. Расход 80л газа (Ланос )
Приехал злым и трезвым.
Назад - купешечка в 272 с пивком и рыбкой

[Murcielago]

"Чайка" хороший поезд, можно съездить на день в Одессу погулять, и стоимость проезда туда-обратно будет меньше дневной з/п. А днем ехать... ну совсем не вариант.

[Crazy-Angel]

"Чайка" хороший поезд, можно съездить на день в Одессу погулять, и стоимость проезда туда-обратно будет меньше дневной з/п. А днем ехать... ну совсем не вариант.

Уже ж сказали, что нет больше "Чайки"
Из Одессы в Ха едет часть "Оберига" без плацкарта, с ценами в купе 500 грн

[Murcielago]

Уже ж сказали, что нет больше "Чайки"
Из Одессы в Ха едет часть "Оберига" без плацкарта, с ценами в купе 500 грн

Зато вагоны лучше

[Константин]

Ржал как конь.
Заговор мировой закулисы, це-ле-на-прав-лен-но убивающий рельсовое сообщение между улицей Тахиаташской и Charing Cross.

Кому как, лично я ничё смешного не вижу. Не так давно, в 2012 году было 5 (пять) поездов из Харькова в Петербург, билеты взять на них было тяжело. Реально но тяжело. Спрос был заоблачный. Не знаю как там Астрахань (в детстве ездил в Волгоград, на обратный выезд еле взяли боковой плацкарт на поезд Волгоград - Киев, был самолёт, но билетов на него не было), но поезд Харьков - Батуми - Тбилиси вполне пользовался бы спросом, тем более езды туда не больше суток.

Кстати о птичках. Смотрим видосики.
1. https://www.youtube.com/watch?v=f6Ln0l4sGwE Афганистан. Афганистан, Карл!!!! Страна, где по нашему обывательскому мнению идёт непрекращающаяся гражданская война и живут одни овц**бы строит железнодорожную сеть!
2. https://www.youtube.com/watch?v=0hrCahh2Kpc https://www.youtube.com/watch?v=cJjb-AAEVkw Эфиопия. Не так давно одна из самых нищих стран мира построила с нуля электрифицированную железную дорогу со скоростью движения до 120 км/ч.
3. https://www.youtube.com/watch?v=sbVfCVeWVqY Кения! Центральная Африка, Карл!!! Скоростная железная дорога! Ещё раз посмотрю, мож чё напутал и это Бельгия? Нет, Кения.

А вот в истинно европейской стране Украине говорят, что ж/д сообщение нах не нужно, раз есть бла-бла кар и импортные лоукостеры. Вы ваще по нашим автодорогам давно ездили? Это не трассы, это танкодром. Кроме нескольких трасс госзначения.

[Murcielago]

Кому как, лично я ничё смешного не вижу. Не так давно, в 2012 году было 5 (пять) поездов из Харькова в Петербург, билеты взять на них было тяжело. Реально но тяжело. Спрос был заоблачный. Не знаю как там Астрахань (в детстве ездил в Волгоград, на обратный выезд еле взяли боковой плацкарт на поезд Волгоград - Киев, был самолёт, но билетов на него не было)

Походу ты отстал от жизни года на 4 минимум

[Андрей Бутковски...]

Походу ты отстал от жизни года на 4 минимум

Если бы на четыре...судя по содержанию постов, на 30 лет как минимум

[waloma]

Зато вагоны лучше

Плацкарт тоже нормальные.... были.