Перспективы харьковского метро, В теме освещаются вопросы строительства новых станций Опции

[Crazy-Angel]

Мда...Фантазеры..."Облагородить" Балашовский вокзал хотят и сделать подобие линии метро из ЖД....А как насчет зональной оплаты за проезд?

Доброе утро, Балашовский вокзал облагородили в 2012
Почему метро? Обычные пригородные собаки с маршрутом Огульцы/Мерчик - Люботин - Харьков-Бал - Лосево - Граково
Это можно сделать хоть завтра, немного подправив расписание и обороты, отдав РПЧ-4 Чугуевское направление, а РПЧ-1 - Красноградское
15 пар хватит с головой. ЖД не будет возить горожан (ну разве что-то чуть-чуть), она будет возить жителей пригорода сразу к деловому центру, не заставляя их пользоваться услугами ХМ (и как следствие - не загружая подземку)
Учитывая то, что электрички остаются у ЖД, то и проезд оплачивается согласно её тарифам, а он и так зональный, в чём проблема?

Еще подумайте о водном транспорте Харькова...

лодочки есть. Можно плыть. Правда, со "Стрелки" на "Ласточку", но можно

[waloma]

Серьезной депопуляции нет.Но и крик и ор о двух построенных домах "Воробьевы горы" нельзя считать строительным бумом.

Серьезной депопуляции нет пока в Харькове. По области она уже есть. Но я ж раньше уже написал почему. В 2014-16 в Харьков и область переселилось много из ОРДЛО, по оценкам ок. 200 тыс. Естественно идет дальнейший процесс урбанизации, большие города - облцентры притягуют людей хоть какой-то перспективой, села и райцентры пустеют.

[AndyAntonov]

Доброе утро, Балашовский вокзал облагородили в 2012
Почему метро? Обычные пригородные собаки с маршрутом Огульцы/Мерчик - Люботин - Харьков-Бал - Лосево - Граково
Это можно сделать хоть завтра, немного подправив расписание и обороты, отдав РПЧ-4 Чугуевское направление, а РПЧ-1 - Красноградское
15 пар хватит с головой. ЖД не будет возить горожан (ну разве что-то чуть-чуть), она будет возить жителей пригорода сразу к деловому центру, не заставляя их пользоваться услугами ХМ (и как следствие - не загружая подземку)
Учитывая то, что электрички остаются у ЖД, то и проезд оплачивается согласно её тарифам, а он и так зональный, в чём проблема?

А всем ли пассажирам удобно на Балашовку? Да и центровость Балашовки сильно преувеличена. Мне, например, от неё ещё 4 станции пиликать на метро, а от ЮВ — пешкодрала 15 минут. И по утрам как-то большинство валит именно в метро на Балашовке. На ЮВ тоже много, но не настолько. С учётом же расстояния от платформы на Балашовке и на Лосево до входа в метро — народ будет набиваться в метро именно на Лосево. Думаю, это одна из причин обрезания Чугуевского направления по Лосево — электроны там скорее всего воздух возили.

[waloma]

А всем ли пассажирам удобно на Балашовку? Да и центровость Балашовки сильно преувеличена. Мне, например, от неё ещё 4 станции пиликать на метро, а от ЮВ — пешкодрала 15 минут. И по утрам как-то большинство валит именно в метро на Балашовке. На ЮВ тоже много, но не настолько. С учётом же расстояния от платформы на Балашовке и на Лосево до входа в метро — народ будет набиваться в метро именно на Лосево. Думаю, это одна из причин обрезания Чугуевского направления по Лосево — электроны там скорее всего воздух возили.

Так не всем же нужно будет в метро, если на электричке можно будет доехать до о.п. 18 км, о.п. 16 км, Балашовки, то будут выходить там. Это во первых.
А во вторых, там почти все э/п от Лосево идут нулевыми рейсами от и до Балашовки, кроме пары-тройки рейсов. А в третьих там всего три э/п приходят утром на Лосево, какого-то существенного пас.потока для метро они не генерируют.

[AndyAntonov]

Так не всем же нужно будет в метро, если на электричке можно будет доехать до о.п. 18 км, о.п. 16 км, Балашовки, то будут выходить там. Это во первых.
А во вторых, там почти все э/п от Лосево идут нулевыми рейсами от и до Балашовки, кроме пары-тройки рейсов. А в третьих там всего три э/п приходят утром на Лосево, какого-то существенного пас.потока для метро они не генерируют.

То-то там по утрам «эффект Выхино» наблюдается в метро. Точно, от отсутствия пассажиров.

[Alexm]

То-то там по утрам «эффект Выхино» наблюдается в метро. Точно, от отсутствия пассажиров.

А что такое эффект Выхино?

[Crazy-Angel]

А всем ли пассажирам удобно на Балашовку? Да и центровость Балашовки сильно преувеличена. Мне, например, от неё ещё 4 станции пиликать на метро, а от ЮВ — пешкодрала 15 минут. И по утрам как-то большинство валит именно в метро на Балашовке. На ЮВ тоже много, но не настолько. С учётом же расстояния от платформы на Балашовке и на Лосево до входа в метро — народ будет набиваться в метро именно на Лосево. Думаю, это одна из причин обрезания Чугуевского направления по Лосево — электроны там скорее всего воздух возили.

Я не предлагаю все поезда перевести на Балашовский вокзал, а предлагаю существующие рейсы Харьков - Люботин и Лосево - Граково объединить в один. И всё это имеет смысл только при выполнении предыдущего пункта - смещения мест приложения труда в район, прилегающий к Балашовке. В сегодняшних реалиях Балашовка и не нужна толком
Причиной обрезки всех чугуевских собак по Лосево стала реконструкция Лосевского путепровода. А потом просто не вернули, ибо заботится о пассажирах на УЗ не принято. Далеко не всем нужно в центр, и тем более - в район ЮЖД. но это уже обсуждалось не раз на просторах форума
А про эффект Выхино на Пролёте преувеличено. Тесновато может быть только в паре последних вагонов, и то если интервал больше 4 минут

[waloma]

То-то там по утрам «эффект Выхино» наблюдается в метро. Точно, от отсутствия пассажиров.

Вы правда думаете что три э/п привозящие в сумме максимум 2000 чел с 6 до 10 утра создают "эффект выхино"?

[AndyAntonov]

Я не предлагаю все поезда перевести на Балашовский вокзал, а предлагаю существующие рейсы Харьков - Люботин и Лосево - Граково объединить в один. И всё это имеет смысл только при выполнении предыдущего пункта - смещения мест приложения труда в район, прилегающий к Балашовке. В сегодняшних реалиях Балашовка и не нужна толком
Причиной обрезки всех чугуевских собак по Лосево стала реконструкция Лосевского путепровода. А потом просто не вернули, ибо заботится о пассажирах на УЗ не принято. Далеко не всем нужно в центр, и тем более - в район ЮЖД. но это уже обсуждалось не раз на просторах форума
А про эффект Выхино на Пролёте преувеличено. Тесновато может быть только в паре последних вагонов, и то если интервал больше 4 минут

Ну, скажем так, с Огульцов/Люботина/Мерчика собак раза в два-три больше, чем сейчас с Граково.
А кто их туда смещать будет? Из-под палки, что-ли, загонять?
Так то на Пролёте. Эффект Выхино проявляется на следующих по ходу станциях. На «ИндустриальнойМасельского» и «СААрмейской» он как раз и наблюдается.

[AndyAntonov]

Вы правда думаете что три э/п привозящие в сумме максимум 2000 чел с 6 до 10 утра создают "эффект выхино"?

Табун маршруток и троллей в этом участвует тоже.

[miaow]

Причиной обрезки всех чугуевских собак по Лосево стала реконструкция Лосевского путепровода.

Вы это серьезно, что ли?
З.Ы. Все эти меры без серьезной реорганизации менеджмента УЗ, переопределения целей его действия и докупки нового ПС будут иметь ноль целых хрен десятых смысла.

[Андрей Бутковски...]

Причиной обрезки всех чугуевских собак по Лосево стала реконструкция Лосевского путепровода.

Вы это серьезно? Там до реконструкции лет ..надцать как полтора электрона в сутки ездило. Я примерно в 2000-2001 проехался от Балашовки до Лосево, на всю электричку кроме меня было человек 5.

До середины-конца 90-х, пока работали заводы, там действительно проходили две-три электрички, согласованные с началом/концом смен на заводах, были платформы возле Серпа и Молота, Кондиционера и Южкабеля/Турбодетали. Как только повымираали заводы, электрички стали ненужны.

А еще в начале 60-х запускали городскую электричку с Южного вокзала до Лосево, но даже в условиях отсутствия метро она не прижилась - эту электричку убрали задолго до 1975 года.

[AndyAntonov]

Вы это серьезно, что ли?
З.Ы. Все эти меры без серьезной реорганизации менеджмента УЗ, переопределения целей его действия и докупки нового ПС будут иметь ноль целых хрен десятых смысла.

Ответил здесь.

[Crazy-Angel]

Вы это серьезно? Там до реконструкции лет ..надцать как полтора электрона в сутки ездило. Я примерно в 2000-2001 проехался от Балашовки до Лосево, на всю электричку кроме меня было человек 5.

До середины-конца 90-х, пока работали заводы, там действительно проходили две-три электрички, согласованные с началом/концом смен на заводах, были платформы возле Серпа и Молота, Кондиционера и Южкабеля/Турбодетали. Как только повымирали заводы, электрички стали ненужны.

Низкая населённость поездов всего лишь следствие закрытия заводов. Причиной отмены был именно ремонт путепровода, ибо поезда как ходили, так и ходят сейчас виз депо на Лосево
Обращаю внимание, что все указанные {мной} мысли в этой теме касаются только теоретической возможности существования таких поездов при (и только после этого) создании большого количества рабочих мест на территории бывшей промзоны, и как следствии - образования пассажиропотока. В сегодняшних реалиях с Балашовского вокзала нужно снимать амбарный замок только во время прохождения Лисичанского поезда

Кстати, я как-то проехался пару лет назад на выставке с Лосево на Харьков-Бал. Помимо меня ехало ещё человек 30, и это на поезде, которого в расписании нет более 15 лет. Конечно, это были пенсионеры-дачники, едущие по старой памяти, но сам факт.

[Crazy-Angel]

Ну, скажем так, с Огульцов/Люботина/Мерчика собак раза в два-три больше, чем сейчас с Граково.

Ну так я ж о чём. Остальные продолжают бороздить просторы Южного вокзала и Левады, изменяется оборот лишь собак с/до Балашовского вокзала

А кто их туда смещать будет? Из-под палки, что-ли, загонять?

После застройки данного кластера офисниками (к примеру) пасспоток сам по себе сгенерируется

Так то на Пролёте. Эффект Выхино проявляется на следующих по ходу станциях. На «ИндустриальнойМасельского» и «СААрмейской» он как раз и наблюдается.

Не наблюдается. Каждый день езжу, сложности возникают только на Комсомольской МЖ ДС, и только при "дырке" в расписании в 4-5 минут, когда из ТЧ-1 выходит состав. Например, с Пролёта поезда идут в 7-58 и в 8-02, а между ними выходит из депо. При этом предел провозной способности не достигнут, и моё предположение как раз снижает нагрузку на метро с Чугуевского направления

[schmuzerei]

Интересно, на сколько возможно движение в случае ответвления организовать так: условная станция "602 мрн" – станция "Ак. Бар." высадка – оборот через ССВ/депо – станция "Ак. Бар." посадка – условная станция "602 мрн" ??
Это минимизировало бы "вмешательство" поездов с ответвления в график основной линии.

Вот если бы в свое время станцию Барабашова сделали, например, 3-х путной (по типу Московской в Н. Новгороде) можно было бы организовать "вилку" без вмешательства в график движения по основной линии. Например, на центральный путь прибывал бы поезд от 602-го, открывал двери на обе стороны, производил высадку-посадку с любого направления. Далее смена кабины, выход со станции, стрелка, переход на свой путь - и на 602-й. Двумя составами можно было бы обеспечить удобоваримый интервал.
А в нынешнем виде либо вилка в самом худшем смысле, либо отдельная линия с отдельной станцией и пересадочным узлом.

[AndyAntonov]

В сегодняшних реалиях с Балашовского вокзала нужно снимать амбарный замок только во время прохождения Лисичанского поезда

Ты удивишься — он и так на амбарном замке. Работает только крыло с пригородной кассой и дурникетами.

[waloma]

Низкая населённость поездов всего лишь следствие закрытия заводов. Причиной отмены был именно ремонт путепровода, ибо поезда как ходили, так и ходят сейчас виз депо на Лосево
Обращаю внимание, что все указанные {мной} мысли в этой теме касаются только теоретической возможности существования таких поездов при (и только после этого) создании большого количества рабочих мест на территории бывшей промзоны, и как следствии - образования пассажиропотока. В сегодняшних реалиях с Балашовского вокзала нужно снимать амбарный замок только во время прохождения Лисичанского поезда

Кстати, я как-то проехался пару лет назад на выставке с Лосево на Харьков-Бал. Помимо меня ехало ещё человек 30, и это на поезде, которого в расписании нет более 15 лет. Конечно, это были пенсионеры-дачники, едущие по старой памяти, но сам факт.

Так УЗ, могла бы хоть сейчас сделать вместо нулевого рейса порожняком до/с Балашовки, ехать вместе с пассажирами, каких-то особых фин. затрат это не потребовало бы.

[AndyAntonov]

Так УЗ, могла бы хоть сейчас сделать вместо нулевого рейса порожняком до/с Балашовки, ехать вместе с пассажирами, каких-то особых фин. затрат это не потребовало бы.

Порядка 20 кВт*ч ЭЭ на каждый разгон/торможение, ЕМНИМС. Т.е., разница таки есть.

[schmuzerei]

Порядка 20 кВт*ч ЭЭ на каждый разгон/торможение, ЕМНИМС. Т.е., разница таки есть.

Это смотря до какой скорости разгоняться. Наверное, можео и 50кВт*ч съесть, а возможно и в 5 уложиться. Эти киловатты пропорциональны скорости в квадрате.