Вопросы о строительстве метро Опции

[Константин]

Кстати, в печати (газета "Сегодня") проскочила информация о том, что Добкин решил не достраивать станцию "Проспект Победы" и ограничится "Алексеевской". Если это так, то это очень и очень грустно. Похоже то место, в которое пришло наше недогосударство, несовместимо с цивилизованными видами транспорта. Сюда же относится идея построить линию метро на Одесскую по эстакаде.

[Norman]

После того, как пройдены тоннели и вырыт котлован? или Миша об этом не знает?

[КТэМочка]

Я думаю, это просто очередной перл от Миши. Тоннели пройдены - сколько это стоило он знает?
На какой пасспоток рассчитан "ПРоспект Победы" он понимает? Или всю Алексеевку нужно подвозить к одной станции??
С другой стороны, если выбирать : стоить "проспект Победы" или отложить на время и построить "Одесскую" - это другой вопрос. Тут я на стороне Одесского радиуса. О полной отмене строительства конечной станции метро на Алексеевке речь идти не может, точно так же, как и об отмене сооружения ТЧ-3 , без которого Алексеевская линия просто задохнется. А со станцией "Одесская" - тем более.

[Андрей Бутковски...]

Кстати, в печати (газета "Сегодня") проскочила информация о том, что Добкин решил не достраивать станцию "Проспект Победы" и ограничится "Алексеевской". Если это так, то это очень и очень грустно. Похоже то место, в которое пришло наше недогосударство, несовместимо с цивилизованными видами транспорта. Сюда же относится идея построить линию метро на Одесскую по эстакаде.

Я бы сказал, что это не очень-очень грустно, а очень-очень радостно, если руководство Харькова наконец-то начнет понимать, что единственная станция метро на одной из городских окраин - это не краеугольный камень в транспортной инфраструктуре города. Метро в нашем городе да и в нашей стране в целом - это не более чем вопрос престижа отдельных руководителей отдельных городов. Деньги, зарытые в метро, никогда не окупятся (ну разве что если стоимость проезда будет 2-3 евро). В цивилизованных странах даже не во всех городах-миллионниках есть метро, во многих из таких городов метро наземное, или же подземное только в центре, где нет возможности провести линию по поверхности, а уж подземные мраморные дворцы существуют только в экс-СССР и Северной Корее. Но мраморные дворцы можно было строить 50 лет назад. Сейчас на фоне общей нищеты попытки местных царьков построить одну-две станции метро и "увековечить свое имя в истории" выглядят просто жалко. В Харькове сейчас деньги надо тратить на наземный транспорт, потому как он как раз "нецивилизованный".

[Андрей Бутковски...]

Но не согласен с Бутковским. Последнее пущенное в Дубаях 09/09/09 метро позволит отцам города экономить 1 миллиард в год от городских пробок. Посему не поскупились, мраморные дворцы хСССР выглядят сараями по сравнению с полетом мысли одного из эмиратов, да и на цене недвижимости они отбили почти 5 милиардов баксов вложений..

Только вот количество баррелей нефти в Дубаях на душу населения будет на несколько порядков больше, чем в Украине Насчет недвижимости - да, частные компании получат прибыль за счет строительства новых объектов возле новых станций метро. Но сколько налогов заплатят эти компании в городскую казну? Хотелось бы для Харькова такой подсчет увидеть, а не для Дубаи.

[Андрей Рыбка]

Но не согласен с Бутковским. Последнее пущенное в Дубаях 09/09/09 метро позволит отцам города экономить 1 миллиард в год от городских пробок.

Ну так это новая система... А у нас основные проблемы с пробками в центре. И открытие Алексеевской, ПП и даже Одесской сами по себе ситуацию в центре не изменят.

[Андрей Бутковски...]

Ну так это новая система...

+1. Если бы Харьков сейчас был (не дай Бог), без метро - то тогда строительство метро было бы действительно приоритетной задачей. У Харькова же есть система метро, вполне адекватная для города с полуторамиллионным населением. Зато вот дороги абсолютно не соответствуют современному мегаполису, равно как и вся система наземного городского транспорта, а также пригородное сообщение. Поэтому при общей нехватке средств приоритеты должны быть смещены как раз в сторону перечисленных проблем.

Кстати, насчет пригорода. Из "шедеврального" генплана 2026 года "порадовала" вот эта схемка - http://kharkov2026.chat.ru/prim_zona.jpg. Зона двухчасовой доступности, согласно авторам, к 2026 году должна лежать в пределах 50-60 километров от центра города. Это при том что в Европе уже сейчас этот показатель в три а то и четыре раза выше.

[rAPTOR9017]

Одни говорят одно , другие другое, мое мнение Проспект Победы ковырять все таки будут , во первых там вырыт котлован и пройдены тоннели, во вторых составлена проектная документация, в третьих Алексеевская заберет не весь поток пассажиров с Алексеевки , от Победы до Алексеевской можно дойти минут этак за 15-20 , а такое время терять в час пик непозволительная роскошь, поэтому люди будут садится во все теже троллейбусы и маршрутки , начальник метрополитена предложил увеличить по размерам тупики, чтобы там ночью отстаивать составы, в своем принципе эта идея конечно не выход, с каждой новой станцией будет увеличеватся число вагонов, рано или поздно все равно придется строить, причем на том же месте....

Свежие фотки с Алексеевской:

[Константин]

+1. Если бы Харьков сейчас был (не дай Бог), без метро - то тогда строительство метро было бы действительно приоритетной задачей. У Харькова же есть система метро, вполне адекватная для города с полуторамиллионным населением. Зато вот дороги абсолютно не соответствуют современному мегаполису, равно как и вся система наземного городского транспорта, а также пригородное сообщение. Поэтому при общей нехватке средств приоритеты должны быть смещены как раз в сторону перечисленных проблем.

Кстати, насчет пригорода. Из "шедеврального" генплана 2026 года "порадовала" вот эта схемка - http://kharkov2026.chat.ru/prim_zona.jpg. Зона двухчасовой доступности, согласно авторам, к 2026 году должна лежать в пределах 50-60 километров от центра города. Это при том что в Европе уже сейчас этот показатель в три а то и четыре раза выше.

Дай Бог, чтобы приоритеты были направлены в сторону перечисленных проблем, а не в сторону строительства дворцов для себя любимых и для своих многочисленных родственников, и вывода бабла в офшоры.

Что касается схемки, то очень улыбнуло то, что в зоны двухчасовой доступности включено Толоконное. При 40 минутном стоянии на границе с каждой стороны это очень смело. Или у нас будут прорывы с работе таможни.

[seb]

Дай Бог, чтобы приоритеты были направлены в сторону перечисленных проблем, а не в сторону строительства дворцов для себя любимых и для своих многочисленных родственников, и вывода бабла в офшоры.

Что касается схемки, то очень улыбнуло то, что в зоны двухчасовой доступности включено Толоконное. При 40 минутном стоянии на границе с каждой стороны это очень смело. Или у нас будут прорывы с работе таможни.

Какая граница в 80х? ота канава что была меж областями?
та и крик из кустов "та в Европе 2х часовая доступность",
пожайлуста цифри, а не балаболство, никто не приводил систему расчета(какой транспорт как и когда) ни для этой схемы, ни для европы.
Я могу посчитать, что все на вертолете летают, а кто не может, тому не надо срочно(мож пешком хочет пройтись), следовательно в схему не попадает.....

[Андрей Бутковски...]

Какая граница в 80х? ота канава что была меж областями?
та и крик из кустов "та в Европе 2х часовая доступность",
пожайлуста цифри, а не балаболство, никто не приводил систему расчета(какой транспорт как и когда) ни для этой схемы, ни для европы.

Курим график SJ: http://www.skanetrafiken.se/upload/Dokumen..._09_3augweb.pdf. От Мальме до Гетеборга, расстояние 311 км, поезд проезжает за 3 часа 10 минут. Это норма, как минимум для Швеции, Дании, Германии...

P.S. Даже не думал, что здесь найдутся люди, которые сомневаются в скоростях европейских поездов

[Метрофанат]

Ребят, шо вы несете про П.П.??????
Проскочила инфа о том, что скорее всего не будет депо алексеевского, но!! П.П. будет!!
З.ы. Миша ив 2006, и в 2007, и в 2008 году неоднократно спускался в тоннели, ходил по пройденному перегону на П.П.
А почему бы вместо постройки ТЧ3 не достроить бы канав к ТЧ1 и ТЧ2????

[Андрей Рыбка]

Ребят, шо вы несете про П.П.??????

А ты что несешь? Почитай топик, а потом пиши.

А почему бы вместо постройки ТЧ3 не достроить бы канав к ТЧ1 и ТЧ2????

ТЧ2 то тут причем?

[Метрофанат]

ТЧ2 то тут причем?

Ну если шо - в ТЧ2 есть место еще канав достроить, так почему бы не достроить? для ал.линии

[Андрей Рыбка]

Ну если шо - в ТЧ2 есть место еще канав достроить, так почему бы не достроить? для ал.линии

И дальше что? Гонят через два съезда, один из которых абсолютно к этому не приспособлен?

Или еще один съезд между АЛ и СЛ городить?

[Метрофанат]

И дальше что? Гонят через два съезда, один из которых абсолютно к этому не приспособлен?

Или еще один съезд между АЛ и СЛ городить?

Тогде надо ж строить ТЧ3... Но.. Слушая то, что несут наши властьимущие по поводу метро....
Обрадую вас-зарплаты работников метро не поднимуться, будут еще сокращения... Возможно, метро будет доведено до того же состояния что и Горэлектротранс... Может это и есть цель изменения собственника????
но, хочется все .ж таки верить в лучшее

[Метрофанат]

Да, кстати уточню, запуск Интернациональной без 2-х 3-х составов глухая затея, а стоит єтот аксесуар всего порядка 100 млн. в плюс.

3 состава будет - в России купят кузова и в Харькове соберут

[rAPTOR9017]

как я понял в сумму этих 160 миллионов, которые нужны на пуск этого участка входит покупка подвижного состава, хочешь, не хочешь, но придется покупать все те же тисушные вагоны, хоть они и прошлый век, по той причине , что у нашего метро нету той базы, чтобы обслуживать вагоны новых поколений, нету персонала, который бы их обслуживал, нету машинистов, которые бы на них ездили , а переучка персонала, а также обновление сервисной базы тоже немало денег стоит, если уже собрались достраивать , то я думаю деньги найдут.

[Метрофанат]

как я понял в сумму этих 160 миллионов, которые нужны на пуск этого участка входит покупка подвижного состава, хочешь, не хочешь, но придется покупать все те же тисушные вагоны, хоть они и прошлый век, по той причине , что у нашего метро нету той базы, чтобы обслуживать вагоны новых поколений, нету персонала, который бы их обслуживал, нету машинистов, которые бы на них ездили , а переучка персонала, а также обновление сервисной базы тоже немало денег стоит, если уже собрались достраивать , то я думаю деньги найдут.

У метро есть все вышеперечисленное! Только. Учитывая то, что современный ПС русич не возможно сцепить в 5 вагонный состав, естессно их практически и не закупают!

[rAPTOR9017]

когда вложат в станцию 75 миллионов, я читал, что там будет сделано, 75% отделочных робот, проложено 75% рельс, 50% контактного рельса(он уже почти весь закуплен),ну само собой доделаны оборотники, выходы,вестибюль,тоннели в балке засыпаны , постаёт вопрос куда еще 85 лимонов, я так думаю что на достройку надобно еще 25 миллионов, до кризиса 81-718 стоил 5 миллионов гривен за 1 вагон, сейчас наверное уже 6....., тобиш 10 вагонов 60 лимонов, может даже будет вариант с закупкой тех же кузовов и частей, которые нельзя купить у нас в стране, а все остальное закупать в Украине, т.к. не будет надобность закупать за доллары, может даже это и дешевле..... но это мои догадки.. не знаю правильно или нет......но альтернативы дешевле 81-718 нет, те же "Русичи"или вагоны Крюковского завода нааааааааааааааааааааааааамного дороже......