Трамвай - мелкие новости Опции

[mkv]

На улице Веснина действительно идет перекладка пути . Но вот вопрос : зачем же в предверии переноса движения на улицу Новую? Возможно, вопрос о переносе отпал сам собой, ибо никаких документов либо упоминаний об этом в прессе в последние полгода не было. Была идея - сплыла идея :-) Была же мысль рельсы с Пушкинской убрать, еще в 90-е годы : от пл Сов Украины до ст м Пушкинская. очевидно хотели ограничиться рабочим 21 маршрутом : лесопарк - метро пушкинская-петровского-мироносицкая-лесопарк. Как бы они заезд в депо организовывали для вагонов 12, 21 ,22 маршрутов ? по спуску веснина или пассионарии ? по линиям тяжелого профиля ? если бы тогда это произошло, то харьковский трамвай в том районе умер бы еще раньше, оставили бы наверное пару СМЕ и огрооомные интервалы.

До 1996 года тяжелый профиль не особо страшил ХТТУ...

[schmuzerei]

Компромисс по спуску Веснина : однопутный участок пути от Матюшенко до Пушкинской, когда простой в ожидании проезда наверх, вагон бы догонял на прямом участке : впринципе на 26 маршруте это возможно, при условии реконструкции пути например в районе Лосево или улицы Шевченко. Но это опять же нежелательно, ибо это Тм15 (дубль два). А его история плачевна.

А зачем по спуску Веснина снимать путь? Там же проезжая часть довольно широкая, а пробки возникают из-за перекрестка с Пушкинской и перекрестка с Артема/Чернышевской, а также из-за перекрестка на Киевской. Ну расширим мы проезжую часть на спуске, будет по 3 полосы движения. Но этот участок все равно будет ограничен бутылочными горлышками указанных перекрестков. Щас машины наверх стоят в два ряда (иногда даже в 3), а после расширению будут стоять в 4 ряда - и какая разница? Развязки надо делать!!!!

Вопрос : Неужели нельзя было оставить хотя бы туже однопутку по улице Шевченко и после реконструкции. Уложили бы ее с краю проезжей части и замостили по принцИпу спуска Пассионарии. И красиво, и практично, и трамвай бы жил. Тем более он там нужен. Укоротили бы маршрут вместо Пр Победы до ЮЖД. Ведь не секрет, что от харьковского моста до ст м киевская едет большое количество людей. Регулярно работающий маршрут там бы воздух не возил. А так конечно...ломать не строить....

Вопрос риторический. Было бы желание - оставили бы.

[TopCom]

расширить Веснина не проблема - хотя бы за счет газонов по четной стороне, Журавлевский спуск - за счет подрезки склонов, а вот как быть с кладбищем?

[КТэМочка]

Кладбище - давно пора переносить. а на его месте,напротив моложежного парка строить новый офисно-торговый комплекс из ряда зданий. Эту землю с аукциона можно продать дороже чем любой другой участок в городе. Протесты жителей и офисы на костях,-скажете вы. Ну, все мы знаем , что молодежный парк и СК Политехник построены на месте бывшего кладбища. Там даже кладбищенская церковь сохранилась Город должен развиваться, а могилы - переноситься за город. Тогда всем будет хорошо.

[TopCom]

у меня на этом кладбище дедушка с бабушкой
и вообще щас по Закону "Про поховання та похоронну справу" ликвидировать какое-нибудь кладбище проблематично (разве что внаслідок стихійного лиха)...
хотелось бы, чтоб таких вот "стихійних лих" c подобными идеями не было

[schmuzerei]

Боюсь, что при переносе кладбища начнется ор. И это событие тут же будет использовано в политических играх (по нашей мерзопакостной украинской традиции). Т.е. если примет решение Добкин, то ор начнут БЮТ, Фельдман и прочие ДОЗОРЫ, если наоборот - то соответственно и ор с другой стороны. И общественность негодующую поднимут! Хотя и тем и другим на могилы по большому счету на*****.
Но это оффтоп. Вопрос там может возникнуть действительно серьезный в случае переноса могил знаменитостей.
В свое время могилу А.Н. Бекетова, находившуюся на 1-м кладбище на месте нынешнего парка, безболезненно перенесли аж на 13-е (в конец Пушкинской). Сейчас на 2-м кладбище (о котором собственно у нас и зашел разговор) покоятся много знаменитостей разного уровня. Вот этот вопрос надо решить. А район для бизнес центра действительно суперский - такой вид нра Салтовку!!!
Но все же мне кажется, что никто не рискнет поднимать этот вопрос, опасаясь тем самым дать пищу политическим оппонентам.

[Troll]

Сегодня ехал на Тм23, и обратил внимание на изменение принадлежности Тм вагона с "Салтівське трамвайне депо" на "Салтівське депо". Зачем было менять? Краску б экономили...

[ЭР2-344]

видимо хотят объединить с каким-то из троллейбусных

[КТэМочка]

да , обьеденят в Единое первое городское трамвайно-троллейбусное депо и так уж и быть проложат от широнинцев по др народов техническую трол линию для захода тролей в салтовское трамдепо, где им выделят ангар

[Сергей Забегайло]

То есть до 1983 года на Пролетарской площади сохранялось старое путевое развитие - такое как на фото 1959 года?

Да.

А вот про то что 12-й заежал на круг ЮВ не знал, спасибо за информацию. Это точно не было связано с какими-то ремонтами путей и т.п.?

Нет, это было постоянно. Учитывая, что остановки "Привокзальная площадь" не было, это было весьма актуально для ехавших на вокзал. Заезд осуществлялся по пути на Залютино, а в обратном направлении - нет.

Все же в 70-х годах "двойная" остановка на ПРолетарской существовала.

Пока не увижу фото 70-х годов с двойной остановкой - не поверю. В середине 70-х не было, может, несколько раньше, в начале?

[Андрей Бутковски...]

Нет, это было постоянно. Учитывая, что остановки "Привокзальная площадь" не было, это было весьма актуально для ехавших на вокзал. Заезд осуществлялся по пути на Залютино, а в обратном направлении - нет.

А когда появилась остановка "Привокзальная площадь"?

[schmuzerei]

Пока не увижу фото 70-х годов с двойной остановкой - не поверю. В середине 70-х не было, может, несколько раньше, в начале?

Ну тогда мы под "двойной" остановкой понимаем разные вещи. Я понимаю раздельные остановки с разных направлений (4 параллельных пути по Пролетарской).
На фото 1959 года - 4 пути. Из твоего же ответа вытекает, что путевое развитие на Пролетарской не менялось с 1959 до 1983 год. Значит автоматически получается, что и в 70-х было 4 пути, а значит раздвоенная остановка.

[Murcielago]

да , обьеденят в Единое первое городское трамвайно-троллейбусное депо и так уж и быть проложат от широнинцев по др народов техническую трол линию для захода тролей в салтовское трамдепо, где им выделят ангар

Кстати, а почему бы и нет? Места в СТД полно. Можно выделить там площадку для отстоя и ЕО троллейбусов "салтовских" маршрутов, ИМХО.

[Sah]

Ну тогда мы под "двойной" остановкой понимаем разные вещи. Я понимаю раздельные остановки с разных направлений (4 параллельных пути по Пролетарской).
На фото 1959 года - 4 пути. Из твоего же ответа вытекает, что путевое развитие на Пролетарской не менялось с 1959 до 1983 год. Значит автоматически получается, что и в 70-х было 4 пути, а значит раздвоенная остановка.

Це не зовсім так. Як я пам"ятаю у 70-х 2,15,24 мали тут зупинку, а 3,6,9,11 проїзжали без зупинки до місця навпроти к/т Карла Марли. Якщо їхати з вокзалу, то зупинка була ще далі від Пролетарської площи - навпроти готелю Москва.

[Сергей Забегайло]

А когда появилась остановка "Привокзальная площадь"?

Совсем недавно, по-моему лет десять назад.

На фото 1959 года - 4 пути. Из твоего же ответа вытекает, что путевое развитие на Пролетарской не менялось с 1959 до 1983 год. Значит автоматически получается, что и в 70-х было 4 пути, а значит раздвоенная остановка.

Наличие четырёх путей совсем не означает наличия раздвоенной остановки

Це не зовсім так. Як я пам"ятаю у 70-х 2,15,24 мали тут зупинку, а 3,6,9,11 проїзжали без зупинки до місця навпроти к/т Карла Марли. Якщо їхати з вокзалу, то зупинка була ще далі від Пролетарської площи - навпроти готелю Москва.

Саме так.

[Андрей Бутковски...]

Совсем недавно, по-моему лет десять назад.

В мае 1996 года она уже точно была.

[ЭР2-344]

в 1994 году уже была, стоял железный павильон, типа как на Сосновой горке совсем недавно снесли.

[TopCom]

она была уже в 1992 году, совершенно точно.... Кажется это связано с окрытием движения по пробивке Красноармейской (НЯП, около 1988-89 года)...

[schmuzerei]

Наличие четырёх путей совсем не означает наличия раздвоенной остановки

Ну таки ладно, я против этого и не спорю. Просто я вспомнил "двойную" остановку (а вернее не остановку, а все таки 4 путный участок) в доказательство того, что трамвайный траффик был офигенный, и пропустить его через обычных 2 пути было невозможно. А тот факт, что трамы, идущие по Свердлова, не имели остановки на Пролетарской, только льет воду на мою мельницу - остановку ликвидировали, чтобы не создавать пробок и быстрее пропускать трамы (кстати в объезд стоящих на остановке "клочковцев") через перекресток Свердлова-Клочок. А то получалось, что трам сначала должен был остановиться (даже если светофор был зеленым), совершить высадку-посадку, а потом начать движение, которое тут же могло быть остановлено красным светом. Естественно остановка после перекрестка экономила много времени. Кстати, все таки остановка после моста всю жизнь называлась гост. Спартак, а не гост Москва. Спартак это Свердлова 4, а Москва - Свердлова 14. Впрочем, если sah на 100% уверен, что остановка была дальше, что ж это опять доказывает сложности с траффиком - при остановке, расположенной очень близко к мосту возникала угроза скапливания вагонов на мосту в ожидании остановки, причем пререкресток с набережной наглухо перекрывался.
(Ну а если зрить в корень, то весь сыр бор разгорелся из-за 3- пути на ЮВ - я вот все пытался доказать, что трамвайных вагонов в Харькове было вдвое больше, чем сейчас, а на ЮВ может и втрое, чем сейчас, а значит при двух путях могли быть траблы).

[Андрей Бутковски...]

Все сообщения о перспективах троллейбусных депо перенесены в новую тему - "Трамвайные и троллейбусные депо".