Предложения по реформированию ОТ в Харькове Опции

[Murcielago]

У вас какое то фрагментарное восприятие реальности. А 5 и 6 не идут до центра с Одесской? А 5й трамвай, а если всё будет ок 14, тоже в центр не заходят???

https://youtu.be/tBONXbtiIR8

[werfer]

https://youtu.be/tBONXbtiIR8

Не, ну понятно, что после пуска одесской надо будет что-то думать с маршрутами.
Урезать 6, 5 или 3?
3 урезать вроде проще технически.
Но это не подход, надо анализировать и считать.

[Murcielago]

3 урезать вроде проще технически.
Но это не подход, надо анализировать и считать.

В том-то и трабл, что там ничего не считали.

[Олексій Свід]

Не, ну понятно, что после пуска одесской надо будет что-то думать с маршрутами.
Урезать 6, 5 или 3?
3 урезать вроде проще технически.
Но это не подход, надо анализировать и считать.

Завтра в 11:30 отвечу на все вопросы в Зуме.

Ссылку кину сюда около 11:15

[werfer]

Там реально просчитать можно будет только после открытия станции, причём месяца через два.

[mkv]

Не, ну понятно, что после пуска одесской надо будет что-то думать с маршрутами.
Урезать 6, 5 или 3?

Урезать все три. Ну и будущий Жихор %)
По проспекту оставить что-то типа тб10 с интервалом пик 8-10 межпик 10-12.

[Crazy-Angel]

По проспекту оставить что-то типа тб10 с интервалом пик 8-10 межпик 10-12.

И кому он нужен будет?
Существующие 3/5/6/49(?) будут иметь своего пассажира из других районов в центр, которым не нужно метро (вне зависимости от того, это Гагарина или Одесская)

[Юрик]

Завтра в 11:30 отвечу на все вопросы в Зуме.

Ссылку кину сюда около 11:15

Який сенс?

Це буде з розділу "Белорусских фломастеров".

Наявність бавовни у нашому місті не дасть вам ніяких шансів, на мою думку.

[Олексій Свід]

Який сенс?

Це буде з розділу "Белорусских фломастеров".

Наявність бавовни у нашому місті не дасть вам ніяких шансів, на мою думку.

Який сенс воювати проти РФ, якщо вона більша і сильніша. Але ж ми воюємо.

Вибачте за алегорію, але виборами життя не закінчується. Якщо все буде добре і ми подолаємо бар’єр, то важливо знати аргументи тих, хто можливо проти, або не розглядає питання комплексно.

Якщо ні, то все одно питання підняти у програмі треба буде ініціювати до вирішення. Аби місто розвивалось.

[Юрик]

Який сенс воювати проти РФ, якщо вона більша і сильніша. Але ж ми воюємо.

Сумніваюсь що так воно є!

[Юрик]

Ось приклад!

Ващі ідею про те, що метро потрібно до Одеської та Цирку, а далі - всьо!

А якже зручний транспорт до віддалених районів міста?

Рогань, хай в скотовозиках їдуть до метро.

Одеська, сдохне від напливу пасажирів з Основи, Аеропрту, та Герої Сталінграду, а приміський потік пасажирів - контрольний в голову.

Новоселівка та новожанове, хай йдуть до метро на трамваї, а ті холупи що там існуть простоять ще двісті років, їх не знесуть і не забудуть сучаними багатоквартирними будинками.

Та все таке інще.

Я подібні ідї десь вже бачив в інтернені, може ви їх там взяли, а може і самі писали у ВікіПіді.

[Олексій Свід]

Начинает Зум

https://us04web.zoom.us/j/76444517598?pwd=O...DdBWFZoNGZ1QT09

[Andrey_Sheva]

Есть только одно ключевое предложение по реформированию.
Вместо всех этих ТУАХов и прочей новомодной ерунды давно пора взять сотню нормальных новых БВ автобусов украинского производства (Электрон, Богдан), создать одно коммунальное АТП (на базе того же ТД3 например) , набрать туда людей, установить на эти автобусы валидаторы Е-тикета и ВСЕ безальтернативные и стратегически важные автобусные коррридоры (аб43, аб119, аб263, аб296, ближний пригород вроде Песочина) передать туда + заменить кучу непонятных подвозных маршруток на том же ХТЗ/Рогани 2-3 адекватными автобусными маршрутами, например:
м.Индустриальная - Мира - Плиточная - Луи Пастера - станция Рогань
м.Тракторный Завод - Индустриальный проспект - Луи Пастера - перекрёсток Пастера/Плиточная
м.Индустриальная - Роганская - Грицевца - Зубарева

И так комплексно переработать транспортную сеть в каждом районе. Ибо про то что кроме ГЭТа в городе должна быть нормальная автобусная сеть. все почему-то забыли, или забили.

[Murcielago]

Есть только одно ключевое предложение по реформированию.
Вместо всех этих ТУАХов и прочей новомодной ерунды давно пора взять сотню нормальных новых БВ автобусов украинского производства (Электрон, Богдан), создать одно коммунальное АТП

Так и собирались, но передумали. И в принципе правильно. Зачем создавать именно коммунальное АТП, если в нормальной системе ОТ форма собственности перевозчика не так уж и принципиальна.

[werfer]

То есть городу нужно тратить миллионы на эти хренобусы, которые будут ходить (сотня на весь город и еще и песочин) раз в полчаса.
Тогда у вас расплодятся уже и "маршрутки" в виде ржавых москвичей и прочего подобного говна, которые будут подвозить к метро.
Это уже существует - а будет повсеместно.
А всего-то нужно подходить к перевозчикам не с требованием гор бабла в месяц и взамен полным отсутствием контроля за их деятельностью.

[Andrey_Sheva]

Так и собирались, но передумали. И в принципе правильно. Зачем создавать именно коммунальное АТП, если в нормальной системе ОТ форма собственности перевозчика не так уж и принципиальна.

Частник никогда не купит нормальную партию новых БВ, потому что нет никаких гарантий, что через пару месяцев его не подвинут нафиг, или не свалится карантин, или ещё какая засада. Слишком уж нестабилен бизнес у нас.
Частник никогда не потянет нормальное обслуживание нормальной техники, потому что после заправки и выдачи заработка водителю - хозяин получает за день с машины не больше 1000 гривен. Абсолютно смешные суммы, ибо хозяин автопарка арендных таксишных ланосов, обслуживание которых заключается в замене масла и колодок, а ночуют они по дворам водителей, моются за счёт водителей и т.д. получает с машины 350-400 гривен в день, а затраты разнятся весьма прилично - автобуснику надо платить за аренду территории, где стоят автобусы, иметь своего механика, автобусы надо мыть, надо нанять медика и т.д.

Адекватное СВ вообще никогда никто не возьмёт. Какой-нить ЗАЗ А10С жрёт почти как БВ, а народу вмещает как Эталон, который кушает чуть больше легковушки и чинится на коленке.
Частник никогда не будет гонять технику туда, где её гонять невыгодно. Поэтому даже сейчас на многих маршрутах (например 211) практикуется в межпик тупо "косить" от парочки рейсов - соляры сэкономишь столько же, сколько выручки соберёшь.
Поэтому речь о том чтоб довести до ума реформу 2010 года - продолжить сокращение дублирующих маршрутов и их замену на один, но адекватный и с БВ машинами. Кроме того, коммунальный автопарк смог бы обслуживать стратегически важные, но не очень выгодные для частника направления, те же вымершие аб11 и абб279 восстановить, например.
Но это всё мечты. По факту от былой автобусной сети остались либо совсем уже безальтернативные направления (43, 263, 296 и тд) либо направления, где частник пытается урвать пассажиров у накатанных (или наоборот незаслуженно просранных) ГЭТом направлений.

[Murcielago]

Частник никогда не купит нормальную партию новых БВ, потому что нет никаких гарантий, что через пару месяцев его не подвинут нафиг
Частник никогда не потянет нормальное обслуживание техники
Частник никогда не будет гонять технику туда, где её гонять невыгодно. Поэтому даже сейчас на многих маршрутах (например 211) практикуется в межпик тупо "косить" от парочки рейсов - соляры сэкономишь столько же, сколько выручки соберёшь.

Какое отношение вот это вот все имеет к нормальному ОТ?

Поэтому речь о том чтоб довести до ума реформу 2010 года

"Реформа" 2010 года - это не реформа, а профанация, от которой лучше не стало никому... разве что перевозчикам каким-то... но пассажирам точно не стало.

Настоящая реформа как раз должна быть направлена на решение проблем, описанных в первой части квотинга. У частника должен быть договор, который можно расторгнуть только в том случае, если он не выполняет свои обязательства. У частника должен быть заказ на определенное количество рейсов, которые он обязан выполнить строго по графику, а если будет косить - штрафные санкции. Частник должен получать не наличку от пассажиров, а деньги от города за выполненные рейсы, и тогда у него не будет проблем с заправкой и обслуживанием бусов. И это вполне может быть выгоднее городу, чем сначала покупать кучу коммунальных автобусов, а потом еще вбухивать мегатонны денег в их обслуживание.

[Олексій Свід]

Поговорили про приватних перевізників, та те чому нині перевізники не мають стимулів.

https://www.youtube.com/watch?v=tZxvI7LsupY...%B2%D1%96%D0%B4

Продовження обговорення пройду у Зумі 19.10.2020 о 19:00

[nikola.srzr]

Завтра Зум 11:30.

Протянуть конташку можно. Но продлевать тройку точно туда не стоит. Подробнее завтра голосом.

Когда скучно ,а страшно хочтся быть на виду начинают писать : изменить 3 ! А вопрос ЗАЧЕМ? Вот порезали 2 и што хороший предлог ремонт М.П.! А он будет минимум ещё пару лет и что хороший маршрут превратят в ноль ! Ну можно понять предложения по новым или старым закрытым маршрутам - вот поле для болтовни ! Нет надо обсуждать то ,что годами наработано и нужно для людей !

[Олексій Свід]

Когда скучно ,а страшно хочтся быть на виду начинают писать : изменить 3 ! А вопрос ЗАЧЕМ? Вот порезали 2 и што хороший предлог ремонт М.П.! А он будет минимум ещё пару лет и что хороший маршрут превратят в ноль ! Ну можно понять предложения по новым или старым закрытым маршрутам - вот поле для болтовни ! Нет надо обсуждать то ,что годами наработано и нужно для людей !

Завтра вечером можете со мной лично обсудить и новые и изменения старых.

В 19:00