Троллейбус в Пятихатки, планы и реализация Опции

[Андрей Бутковски...]

Не, ну денег-то после децентрализации на местах стало оставаться гораздо больше. Главное - правильно ними распорядиться.

Ну, это же все равно не бюджет какого-нибудь Абу-Даби. Вот там действительно могут взять 500 электробусов не моргнув глазом. А для нас и 500 обычных дизельных машин в базовом бюджетном исполнении - проект амбициозный.

[werfer]

Чтобы говорить о том, что дизель - это феноменально дешево, а электро - невероятно дорого , нужна определенная конкретика. Есть много исследований на эту тему в разных странах, числа варьируются в разы в зависимости от нескольких факторов.
Как по Украине - надо считать.
Рабсила дешевая у нас, зато топливо не такое уж и.

[Андрей Бутковски...]

Чтобы говорить о том, что дизель - это феноменально дешево, а электро - невероятно дорого , нужна определенная конкретика. Есть много исследований на эту тему в разных странах, числа варьируются в разы в зависимости от нескольких факторов.

Что там у китайцев я не в курсе, а в Европе пока что электробусов идут со скрипом. И с дотациями от государства на покупку подобной техники. Недавно здесь проскакивала инфа о мега-контракте Берлина на закупку дизельных Цитаро. В Лейпциге испытывали несколько типов электробусов, но в конце концов пришла очередная крупная партия дизельных Солярисов...

Ну и не следует сбрасывать со счетов, что даже если в будущем на топливе получится какая-то экономия, то изначально нужно взять средства на закупку подобной техники. В ЕС это щедрые дотации Брюсселя, в Китае тоже сейчас дофигища денег выделяется на охрану окружающей среды... а у нас что? Откуда денежку на эко-маршрутки по 200 тыс. у.е. и эко-бусы по 700-800 тысяч возьмутся?

[waloma]

Надо же... нужно срочно сообщить всему миру, что электро- - это дорого и малополезно, и что это все бросать и возвращаться к дизельным коптилкам... а может быть даже и к повозкам с лошадьми, чоужтам.

Европа что-то не спешит отказываться от дизелей, а продолжает закупать эти коптилки. За электро будущее, но попозже.

[werfer]

На то, что кто-то продолжает закупать дизели, всегда можно привести пример того, что кто-то - от Индии до Бразилии - закупает электро.
Вот господин/госпожа Anal Sheth с коллегой, например, пишут, что применительно к Индии (а у нас всё довольно похоже) The research indicates that the total cost of ownership (TCO) of an electric bus, calculated over a life cycle of 25 years, is 5-10% less compared to a diesel bus.
https://www.researchgate.net/publication/33...Indian_Scenario

Без чисел это разговор ни о чем. Мы не знаем стоимость жизненного цикла (СЖЦ, TCO) этих карсанов (хотя мне кажется, что драйвтрейн от бмв - явно не оптимальное решение) и его конкурентов; СЖЦ условного дизельного богдана, наверное, тоже никто не считал.

[Андрей Бутковски...]

На то, что кто-то продолжает закупать дизели, всегда можно привести пример того, что кто-то - от Индии до Бразилии - закупает электро.
Вот господин/госпожа Anal Sheth с коллегой, например, пишут, что применительно к Индии (а у нас всё довольно похоже) The research indicates that the total cost of ownership (TCO) of an electric bus, calculated over a life cycle of 25 years, is 5-10% less compared to a diesel bus.
https://www.researchgate.net/publication/33...Indian_Scenario

Без чисел это разговор ни о чем. Мы не знаем стоимость жизненного цикла (СЖЦ, TCO) этих карсанов (хотя мне кажется, что драйвтрейн от бмв - явно не оптимальное решение) и его конкурентов; СЖЦ условного дизельного богдана, наверное, тоже никто не считал.

Хм... пробег 100 км в день и жизненный цикл автобуса 25 лет в Индии, мягко говоря, смущают.

[G_L_E_B]

а у нас что? Откуда денежку на эко-маршрутки по 200 тыс. у.е. и эко-бусы по 700-800 тысяч возьмутся?

Пфф, легко!

1) Берём кредит у ЕБРР;
2) Делаем проезд в эко-маршрутках по 30 грн;
3) ???
4) PROFIT!!

[Евгений Юрьевич]

Пфф, легко!

1) Берём кредит у ЕБРР;
2) Делаем проезд в эко-маршрутках по 30 грн;
3) ???
4) PROFIT!!

Спасибо, но нет

[Murcielago]

Спасибо, но нет

Найдётся пассажир и на такой транспорт, без бомжей и бабок с клумаками в салоне. Не зря же восьмиместные чугуевские бусики прижились, и это при том, что и в обычном режиме там нормальные автобусы ездят.

[Bob]

Найдётся пассажир и на такой транспорт, без бомжей и бабок с клумаками в салоне. Не зря же восьмиместные чугуевские бусики прижились, и это при том, что и в обычном режиме там нормальные автобусы ездят.

Малые минибусы поприятнее будут, но правда, на них ездят в основном из-за их скорости - у них сама трасса способствует этому.
Карсаны за 30 гривен будут абсолютным перебором. Скорости они обеспечить не смогут, комфорт в них не выше обычного троллейбуса Богдан. Да и те, кто могут себе это нормально позволить, будут брать такси.

[Murcielago]

Да и те, кто могут себе это нормально позволить, будут брать такси.

Да хотя бы с Салтовки на Алексеевку в качестве альтернативы аб263э и К.

[Андрей Бутковски...]

Пфф, легко!

1) Берём кредит у ЕБРР;
2) Делаем проезд в эко-маршрутках по 30 грн;
3) ???
4) PROFIT!!

Наивная молодость У ЕБРР еще тоже кредит взять надо. А 30 грн. - это всего лишь 4 злотых (цена билета в Польше) или 1 евро (1/3 цены билета в Германии)

[werfer]

Город деньгами сорит со страшной силой - зоопарк, вот это всё.
Деньги есть. Тут как бы другой вопрос - почему внезапно именно карсан, например .

[pp22]

Город деньгами сорит со страшной силой - зоопарк, вот это всё.
Деньги есть. Тут как бы другой вопрос - почему внезапно именно карсан, например .

Думаю, что решили количеством взять

[mega343]

Да хотя бы с Салтовки на Алексеевку в качестве альтернативы аб263э и К.

263 битком и так в час пик ходит, куда ещё меньше автобусы.
Эти карсаны хороши от вольера со слоном до вольера с жирафом в новом зоопарке возить детей или в Песочине от Мобиля до Надии, но никак не обслуживать городской маршрут.

[Murcielago]

263 битком и так в час пик ходит, куда ещё меньше автобусы.

Так альтернативы, а не замены же. Понятно, что на аб263э надо бы БВ выпускать.

[G_L_E_B]

30 грн. - это всего лишь 4 злотых (цена билета в Польше) или 1 евро (1/3 цены билета в Германии)

Для Польши и Германии это немного, но не для нас

[Murcielago]

Для Польши и Германии это немного, но не для нас

Для таких условий проезда вполне норм.

[Евгений Юрьевич]

Это чем-то напоминает Uber Shuttle

[Андрей Бутковски...]

Для Польши и Германии это немного, но не для нас

Ну так электробус, который в Европе стоит 700 тыс. евро нам тоже никто за 70 тыс. грн. не продаст