Оптимизация маршрутной сети трамваев троллейбусов и автобусов Опции

[fadetoback]

Нет я серьёзно. Как например добираться до с. Бражники, в с. Затишье? Они теперь часть города, а народ по 1,5 километра до ближайшего транспорта ходит.

[Константин]

Если бы туда было бы выгодно ездить, то давно нашёлся бы предприниматель, который запустил бы туда маршрут. А так, писать бесполезно. Но если всё таки хочется, можно написать. http://www.city.kharkov.ua/ru/article/doro...vchane-107.html

[mkv]

Писать надо было до 28.10.2012. Так хоть какой-нибудь шанс был!

[waloma]

Как вы считаете, не пора ли провести оптимизацию нумерации маршрутов троллебуса и трамвая, ну чтобы привести в соответствие с сегодняшними реалиями?

К примеру перенумерацию троллейбусных маршрутов можно провести таким образом:

1 --> без изменений (б/и)
2 --> б/и
3 --> б/и
4 --> нынешний тб40
5 --> б/и
6 --> б/и
7 --> б/и
8 --> нынешний тб45
9 --> нынешний тб46
10 -->оставляем номер в резерве
11 -->б/и
12 -->б/и
13 -->б/и
14 -->нынешний тб34
15 -->в резерве
16 -->нынешний тб36
17 -->в резерве
18 -->б/и
19 -->б/и
20 -->б/и
21 -->нынешний тб31
22 -->нынешний тб42
23 -->нынешний тб63
24 -->б/и
25 -->б/и
26 -->нынешний тб35
27 -->б/и

Номера 10, 15, 17 оставляем на всякий случай в резерве, потому что эти маршруты могли бы вновь быть открыты, если увеличится количество ПС.


Трамвайные маршруты:

1 --> б/и
2 --> нынешний тм20
3 --> б/и
4 --> нынешний тм27
5 --> б/и
6 --> б/и
7 --> б/и
8 --> б/и
9 --> нынешний тм16
10 --> нынешний тм16А
11 --> нынешний тм26
12 --> б/и
13 --> нынешний тм23

[reminder]

Как вы считаете, не пора ли провести оптимизацию нумерации маршрутов троллебуса и трамвая, ну чтобы привести в соответствие с сегодняшними реалиями?

Зачем? Людей путать?

[Андрей Бутковски...]

Как вы считаете, не пора ли провести оптимизацию нумерации маршрутов троллебуса и трамвая, ну чтобы привести в соответствие с сегодняшними реалиями?

Не пора. Эти маршруты существуют десятилетиями, народ привык. К тому же придется потратиться на смену остановочных табличек, софитов и т.п... не к чему.

Я бы разве что номер 63 сменил на более "низкий".

[Murcielago]

Как вы считаете, не пора ли провести оптимизацию нумерации маршрутов троллебуса и трамвая, ну чтобы привести в соответствие с сегодняшними реалиями?

Я считаю, что нумеровать маршруты ОТ нужно так:

1-50 - трамваи
51-99 - троллейбусы
100-499 - городские автобусы
500-999 - пригородные автобусы

[Murcielago]

Я бы разве что номер 63 сменил на более "низкий".

Че он мешает:
1) тебе;
2) пэрэсичному пассажиру?

[Андрей Рыбка]

1-50 - трамваи
51-99 - троллейбусы
100-499 - городские автобусы
500-999 - пригородные автобусы

Какой смысл разделять городские маршруты? Реально никто не будет рассчитывать на то, что человек поймет вид транспорта по номеру маршрута.

Все равно все будут говорить "Тебе нужен трамвай №25" или "Пересядешь на автобус №325". Т.е. от такого разделения эффект для обычного пассажира один - нужно будет больше цифр запоминать.

[Metallist_Ultras]

Как вы считаете, не пора ли провести оптимизацию нумерации маршрутов троллебуса и трамвая, ну чтобы привести в соответствие с сегодняшними реалиями?

Хоть это и привело бы к замешательству многих пассажиров, но я лично за такую процедуру, а вот по поводу резервных номеров речи быть не может, т.к. этого в ближайшем времени не предвидится, сейчас есть небольшой перебор с ПС, который при желании можно было бы поднять для работы на линии, но никто этим не будет заниматься, к сожалению.

[Murcielago]

Какой смысл разделять городские маршруты? Реально никто не будет рассчитывать на то, что человек поймет вид транспорта по номеру маршрута.

Это дело привычки. Зато в случае траблов на тб маршруте можно пустить автобус с тем же номером (как было недавно с тб34) - и у пассажира не будет вопросов, куда он идет.

Кроме того, будет исключена такая комическая ситуация, как (была) в Киеве: на одной улице ходят тб и аб под одним номером маршрута (но с разными трассами и конечными), на которых работают внешне почти одинаковые ЛАЗы.

[Андрей Бутковски...]

Я считаю, что нумеровать маршруты ОТ нужно так:

1-50 - трамваи
51-99 - троллейбусы
100-499 - городские автобусы
500-999 - пригородные автобусы

Угумс. Теоретически как-то так. Только 400 номеров для городских автобусов - перебор, ИМХО. Вряд ли столько в Харькове когда-либо будет.

Хоть это и привело бы к замешательству многих пассажиров, но я лично за такую процедуру, а вот по поводу резервных номеров речи быть не может, т.к. этого в ближайшем времени не предвидится,

Откуда ты знаешь, что предвидится в "ближайшее" время (лет 10-15)? Может, какая-нибудь близкая к верхам коммерческая структутра получит с потрохами весь ГЭТ, все дублирующие автобусы прикроют и выпустят ЭТ (на фоне постоянного повышения цен на топливо).

[Metallist_Ultras]

Откуда ты знаешь, что предвидится в "ближайшее" время (лет 10-15)? Может, какая-нибудь близкая к верхам коммерческая структутра получит с потрохами весь ГЭТ, все дублирующие автобусы прикроют и выпустят ЭТ (на фоне постоянного повышения цен на топливо).

Ну начнём с того, что я не сказал на какой именно период времени это не предвидится, подразумевал на самом деле более меньшую часть времени, во-вторых смотрю объективно, и не вижу смысла вообще в 10-м маршруте, да и в 15 тоже, хотя его, конечно можно было бы попробовать запустить немного изменённым маршрутом, но тут опять-таки основная преграда: нежелание высших чинов развивать ЭТ и расширять его сферу.
Если бы весь ЭТ выкупила какая-нибудь структура, то было бы хорошо, наверное, но даже при самых оптимистических взглядах это на грани фантастики ближайшие несколько лет, как я думаю.

[Андрей Рыбка]

Это дело привычки.

Это дело привычки на 1-2 поколения.

[Андрей Бутковски...]

Это дело привычки на 1-2 поколения.

На самом деле, если просто создать общую нумерацию для троллейбусов и автобусов (не трогая трамваи), то изменять придется только номера автобусов, которые ниже 100 (добавляя к ним 1 или 2). А с нумерацией автобусных маршрутов у нас действительно фигня полная. Даже после реформы два "двадцатых" остались, да еще и два "пятнадцатых" появились.

Ну а вообще за исключением постсоветского пространства в большинстве городов, где существуют троллейбусные сети, нумерация троллейбусов и автобусов идет общая. У них, правда, это сложилось исторически, поскольку оператор зачастую один и тот же для автобусной и троллейбусной сетей. А в СССР, НЯЗ, автобусники и ГЭТ даже разным министерствам подчинялись.

Кстати, бывали уже случаи, где изначально автобусные маршруты имели нумерацию с № 1, но позднее (в 70-е - 80-е годы) автобусы получили номера 100 и выше, чтобы "не путать" их с трамвайными маршрутами. НЯЗ, в большинстве крупных городов Центральной Европы именно так было.

[ЭР2-344]

На самом деле, если просто создать общую нумерацию для троллейбусов и автобусов (не трогая трамваи), то изменять придется только номера автобусов, которые ниже 100 (добавляя к ним 1 или 2). А с нумерацией автобусных маршрутов у нас действительно фигня полная. Даже после реформы два "двадцатых" остались, да еще и два "пятнадцатых" появились.

+1. Считаю, что по принципу, предложенному waloma (не знаю, склоняется ли?) в первую очередь стоит привести в порядок нумерацию автобусных маршрутов, а уже потом браться за ГЭТ.

Кстати, бывали уже случаи, где изначально автобусные маршруты имели нумерацию с № 1, но позднее (в 70-е - 80-е годы) автобусы получили номера 100 и выше, чтобы "не путать" их с трамвайными маршрутами. НЯЗ, в большинстве крупных городов Центральной Европы именно так было.

Прага, Варшава и отчасти Берлин - да (хотя в Берлине история нумерации маршрутов гораздо сложнее), но вот, например, Будапешт не имеет сквозной нумерации, да и в Вене автобусные маршруты отличаются от трамвайных наличием буквы А, В или Т после цифры (единственная дневная маршрутка имеет номер 44Т). В Мюнхене автобусные маршруты не пересекаются с трамвайными, но начинаются с 50.

[waloma]

Не пора. Эти маршруты существуют десятилетиями, народ привык. К тому же придется потратиться на смену остановочных табличек, софитов и т.п... не к чему.

Я бы разве что номер 63 сменил на более "низкий".

Раньше не раз меняли. Тб34 был на Новых Домах, тб24 на ППоле, тб9 на Жуках. Вывесить в каждом троллейбусе и трамвае объявление, через пару недель привыкнут. Тем более и сейчас постоянно спрашивают "а какой это номер? а куда он идет?", так что я бы не преувеличивал значение привычки, у людей память короткая.

[waloma]

Это дело привычки на 1-2 поколения.

Да ну? И что многие сейчас помнят где первоначально ходил тб13? Или вот когда недавно открывали тб22, все спрашивали мы едем на 602 мкрн? или он едет на ДК ХЭМЗ? а нет, нам он не подходит!

[waloma]

Хоть это и привело бы к замешательству многих пассажиров, но я лично за такую процедуру, а вот по поводу резервных номеров речи быть не может, т.к. этого в ближайшем времени не предвидится, сейчас есть небольшой перебор с ПС, который при желании можно было бы поднять для работы на линии, но никто этим не будет заниматься, к сожалению.

С чего вы взяли что есть перебор с ПС? 74 ЛАЗа и 90 ТРОЛЗ плюс небольшое количество дряхлых корчей, которые пора списывать - это крайне мало на 24 городских маршрутов и 1.5 миллионный город.

Вариант без резервных номеров можно реализовать так: нынешний тб13 становится тб4, тб40 -- тб10, тб35 -- тб15, тб27 -- тб17, маршрут 13 будет отстутствовать. Но мне кажется тб10 и 17 имеют смысл, ведь после закрытия они открывались вновь, к тому же идут по неиспользованным ныне в маршрутном движении участкам сети.

[miaow]

Я, кстати, тоже думал над этим, но мне кажется, делать это надо комплексно - т.е. Тб + Тм + Аб, и еще для этого время не пришло. В ближайшее время нас наверняка ждет очередная волна "падежа скота" у трамвая, и значит неминуемо мы потеряем еще пару трамвайных маршрутов. Да и некоторые троллейбусные маршруты, несмотря на то, что пришли новые машины, скорее мучаются, чем работают. Ну что это, например, за Тб35, на котором уже месяцев 5 как работает 3 выпуска (при плановых, кажется, 6)? Так что в ближайшее время нас неминуемо ожидает урезание нескольких Тб и Тм маршрутов, и все ужмется до размеров, которые могут потянуть Тролзы + ЛАЗы (Тб) и наиболее новые трехдверки (у Тм). Вот тогда и можно будет затеять перенумерацию.
Также, я думаю. надо по возможности, сохранять старый номер маршрута. Мое видение: Тм - номера с 1 по 10. Больше, думаю, нам уже не понадобится в ближайшие ...цать лет. Тб - номера с 11 по 30. Дальше - автобусы.