Билеты и талоны, (настоящие, обсуждение поддельных в другой теме) Опции

[Murcielago]

Я не юрист, и мне сложно комментировать вопросы юридического плана

Выше по треду тебе это не сильно мешало

Я не думаю, что юристы горсовета действуют вне правового поля.

Именно так и действуют.

Есть пример Запорожья. Город, где в угоду политическому пиару держат минимальные цены на гэт. Итог очевиден, по 20 ходовых троллейбусов в каждом из двух депо, интервалы по полчаса на основных маршрутах, неосновные давно уже похерены. Зато цена 2 грн. Интересно, запорожцы довольны?

Это очередной пример твоей некомпетентности. Во-первых, стоимость проезда в троллейбусах 4 грн. А во-вторых, торба с троллейбусами там по той причине, что власти забили на них болтецкого и начали играть в коммунальные автобусы, которые покупают пачками.

[Станислав Калита]

Есть пример Запорожья. Город, где в угоду политическому пиару держат минимальные цены на гэт. Итог очевиден, по 20 ходовых троллейбусов в каждом из двух депо, интервалы по полчаса на основных маршрутах, неосновные давно уже похерены. Зато цена 2 грн. Интересно, запорожцы довольны?

"Мы же не хотим,чтобы были события похожие на Запорожье" (с)
"Вы что хотите как в Полтаве?" (с)

[Евгений Юрьевич]

Это очередной пример твоей некомпетентности. Во-первых, стоимость проезда в троллейбусах 4 грн.

Ехал вчера в одном из троллейбусов ТД2, на стекле около средней площадки заметил филькину грамоту датой за 20 число, в которой указано, что согласно решению ворсовета, с 6 февраля стоимость проезда у перевозчиков ТД2, ТД3, ОТД, СТД составляет 6 гривен, и ниипет. Наверняка ж кондукторы этой писюлькой прикрываются, в случае возникновения спорных ситуаций.

[Murcielago]

Ехал вчера в одном из троллейбусов ТД2, на стекле около средней площадки заметил филькину грамоту датой за 20 число, в которой указано, что согласно решению ворсовета, с 6 февраля стоимость проезда у перевозчиков ТД2, ТД3, ОТД, СТД составляет 6 гривен, и ниипет. Наверняка ж кондукторы этой писюлькой прикрываются, в случае возникновения спорных ситуаций.

Ну а ты этой бумажкой прикрывайся



В ней написано, что действие решения от 6 числа приостановлено, а значит и бумажка от 20 числа, которая вносит изменение в приостановленное решение тоже не действует.

ЗЫ: а тот мой текст, который ты процитировал, относится к Запорожью.

[Константин]

Вчера попросил прокомментировать это решение суда знакомого адвоката, даже потратился ради такого дела на бутылку хорошего коньяка и закусь.

Итакъ, мнение ЮРИСТА по сему вопросу. Условные кондуктор тётя Маша и водитель дядя Вова не являются сторонами судебного спора, и никаких обязательств для них лично от того или иного решения суда не вытекает. Пока это ветер по верхушкам деревьев, который низов не касается.

Мотивировочная часть решения как таковая отсутствует вообще. То что написано, то обычное юридическое бла-бла-бла ни о чём. Писать такое учат в юрке. Нет ссылок на какие-то расчёты или выводы экспертов. Скорее всего имел место банальный занос бабла, с целью дискредитации Гепы. Такие наезды были есть и будут, Гепа их все равно вращал. В недавнем прошлом такой судья на следующий день после принятия такого решения мёл бы двор, но теперь у нас можливо все.

Мотивировочная часть - эпический бред вообще. К примеру, ссылка на 19 статью Конституции.

Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Следующая ссылка на статью 42 о местном самоуправлении. У кого-то есть сомнения в том, что Кернес Г.А. - харьковский городской голова и обладает необходимыми полномочиями для исполнения функций городского головы? Ну и так далее.

Как будет реагировать на это решение горсовет, подавать - не подавать аппелляцию, это не дело водил и кондукторов. Пока нет решения горсовета об изменении тарифов, тарифы не меняются. Но приходится констатировать тот факт, то правовое поле в нашей небанановой республике размывается донельзя, посему законных путей решения проблемы для водил и кондукторов не существует. Если происходит массовый отказ от оплаты проезда, и силовые структуры от этой проблемы морозятся, выход один - отказ от работы. Никто не обязан работать в условиях эпического дурдома. Это не забастовка. Есть условия - мы работаем, нет, мы останавливаемся, информируем руководство о невозможности исполнения должностных обязанностей по причине буйного помешательства пассажиров, и ждём реакции руководства и правоохранительных органов.

В общем как-то так.

[AndyAntonov]

Правильно, голова — Кернес. Но он решение от 2019-02-06 как раз и не подписывал. Собссно, это единственная зацепка, которая и использовалась для подачи иска в суд.
Не пока нет решения горсовета, а пока не будет решения суда по сути. После чего либо решение горсовета отменят, либо нет. До рассмотрения по сути решение горсовета остановлено судом. И нового решения от горсовета не нужно. Сами же писали про размытие правового поля. Это оно самое и есть, да. Дистиллированное.

[Murcielago]

Итакъ, мнение ЮРИСТА по сему вопросу. Условные кондуктор тётя Маша и водитель дядя Вова не являются сторонами судебного спора, и никаких обязательств для них лично от того или иного решения суда не вытекает. Пока это ветер по верхушкам деревьев, который низов не касается.

Сторонами судебного спора не являются, а вот соучастниками уголовно наказуемого преступления - запросто.

Пока нет решения горсовета об изменении тарифов, тарифы не меняются.

Неправильно. Никакого дополнительного решения ни горсовета (а причем здесь вообще горсовет?), ни горисполкома не нужно. Решение "по 6" приостановлено, автоматически продолжает действовать предыдущее решение "по 4". Чтобы возить снова "по 6" нужно, чтобы была удовлетворена жалоба от отмене определения суда, которое обеспечивает иск, или же истцу должно быть отказано в удовлетворении иска.

Если происходит массовый отказ от оплаты проезда

Отказ от оплаты проезда не происходит, пассажиры готовы оплатить проезд в соответствии с действующим на сегодняшний день тарифом.

В общем, приходится констатировать тот факт, что на коньяк ты потратился совершенно зря. Впрочем, "юрист" - он как "врач". Ведь ничего хорошего не получится, если ты с коньяком пойдешь лечить свой геморрой к знакомому окулисту

[Qvantor]

Нет ссылок на какие-то расчёты или выводы экспертов.

Какие именно расчеты вы хотели там увидеть, если рассмотрения дела ПО СУТИ еще не было в принципе ?

[Константин]

Какие именно расчеты вы хотели там увидеть, если рассмотрения дела ПО СУТИ еще не было в принципе ?

Отож. И я про это. Рассмотрения ЕЩЁ не было, но решение УЖЕ есть.

[mkv]

Отож. И я про это. Рассмотрения ЕЩЁ не было, но решение УЖЕ есть.

Решение о приостановлении повышения до рассмотрения по существу, которое не выполнено. Зря коньяк перевел

[Murcielago]

Отож. И я про это. Рассмотрения ЕЩЁ не было, но решение УЖЕ есть.

Опять же, для "тупого водителя Тролзы" не сложно повторить ещё раз, причём безо всякого коньяка

Нет решения об отмене тарифа 6 грн. Есть решение о том, что спорный тариф 6 грн. не действует, пока суд не рассмотрел и не принял решение, отменять тариф 6 грн. или оставить. Неужели так сложно понять эти элементарные вещи?

[pvvkh]

Работа нужная, люди это понимают, но работать за 5 тысяч, возить за собой условную тюрьму - люди не горят желанием.

Но водитель трамвая / троллейбуса 5 тысяч и не получает. В районе 7 тысяч гривен з/п водителя 3-го класса (в ТД № 3 так точно: и это без переработок и прочих "негативных явлений", которые привнесла команда колясочника).

[pvvkh]

СМЕ из СТД технически находятся в адекватном состоянии и за исправность каждого вагона я могу что называется дать голову на отсечение.

Не стоит делать таких заявлений. Сразу вспомнилось из недавнего: "Тим, хто буде красти ..., руки відрубаю".
Вы хотите сказать, что когда СМЕ не "стоит" на Краснодарском уклоне, в вагонах не работает отопление (зимой 9,5 часов нормально так по салону походить, да?), не работает освещение и невозможно определить какую купюру дает пассажир, когда горизонтальная подвеска башмака "подвязывается" тряпками - это все вы называете АДЕКВАТНЫМ СОСТОЯНИЕМ?

[pvvkh]

Есть пример Запорожья.

А есть пример Днепра!

[Passanger]

Не стоит делать таких заявлений. Сразу вспомнилось из недавнего: "Тим, хто буде красти ..., руки відрубаю".
Вы хотите сказать, что когда СМЕ не "стоит" на Краснодарском уклоне, в вагонах не работает отопление (зимой 9,5 часов нормально так по салону походить, да?), не работает освещение и невозможно определить какую купюру дает пассажир, когда горизонтальная подвеска башмака "подвязывается" тряпками - это все вы называете АДЕКВАТНЫМ СОСТОЯНИЕМ?

Вспомнить только 599 трамвай который за месяц 4-5 раз дрифтанул 1 тележкой. Очень исправный. Такие же и остальные

[mony]

Но водитель трамвая / троллейбуса 5 тысяч и не получает. В районе 7 тысяч гривен з/п водителя 3-го класса (в ТД № 3 так точно: и это без переработок и прочих "негативных явлений", которые привнесла команда колясочника).

так на руки сколько: около 7 кгрн или меньше 5 кгрн? вот у меня есть информация, что в ТД2 при этих же условиях водитель получает на руки ~5.5 кгрн.

[dima 3406]

А щели в дверях через которые можно улететь пока с немышли до салтовки поднимешься, раньше хоть чучуть пражские разбавляли этот срач, а сейчас из нормального одна рига ездит и всё!!!
И конечно добавляют кондуктора которые через одного задают вопрос "Талон ннада?"

[Евгений Юрьевич]

А щели в дверях через которые можно улететь пока с немышли до салтовки поднимешься, раньше хоть чучуть пражские разбавляли этот срач, а сейчас из нормального одна рига ездит и всё!!!
И конечно добавляют кондуктора которые через одного задают вопрос "Талон ннада?"

Одна рига? Одна рижская система!
Сколько лет это будет ещё продолжаться? Года 3-4, думаю, точно.
Вообще комфорт пассажиров глубеней Московского проспекта (района ХТЗ-Пролёта и далее) стоит далеко где-то на последнем месте. Там даже современные знаки остановок появились относительно недавно, до этого один совдеп висел. Пару остановочных павильонов нагородили, ух ты прям!

[andrikzavg]

Сколько лет это будет ещё продолжаться? Года 3-4, думаю, точно.

Больше, лет ***надцать...

[komar040]

А есть пример Днепра!

Чё там?