 |
Овальный форум
IP-телефония, Internet, etc...
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Призматрон
Зарегистрирован: 11.10.2006
Сообщения: 226
Откуда: Покотилiвка
|
 Добавлено: Пн Дек 03, 2007 10:00 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Не,не, видел диджус с такими же фарами.
_________________
//Um Saltowka nach gepruft ebene// |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
amber
Зарегистрирован: 14.06.2006
Сообщения: 15
|
| Добавлено: Вт Дек 04, 2007 11:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Я тут почитал про наполеоновские планы облсовета:
| Цитата: | Депутаты Харьковского облсовета 29 ноября на сессии утвердили областную программу развития и строительства Харьковского метрополитена на 2007-2012 гг. В поддержку этого решения проголосовало 146 человек.
Согласно программе, за 5 лет протяженность харьковского метро планируется продлить на 9,88 км. Так, в 2008 г. предполагается ввести в эксплуатацию участок между станциями "23 Августа" - "Алексеевская" протяженностью 2,5 км с одной станцией. В 2009 г. программой планируется ввести в эксплуатацию участок между станциями "Алексеевская" - "Проспект Победы" длиной 0,61 км. На 2010 г. запланировано закончить строительство участка между станциями "Метростроителей им.Ващенко" - "Одесская" (длина - 3,47 км). С 2010 по 2012 гг. запланировано ввести в эксплуатацию участки между станциями "Исторический музей" - "Площадь Урицкого" и "Героев Труда" - "Дружбы народов". Кроме того, до 2012 г. предположительно будут завершены работы по строительству участка между станциями "Одесская" - "Аэропорт" длиной 3,3 км.
Объем финансирования программы из областного бюджета предусмотрен в размере 314,6 млн.грн.
Как сообщил журналистам заместитель начальника ГП "Харьковский метрополитен" Михаил Пилипчук, областная программа является составной частью государственной, поэтому понятно, что если не будет выполняться госпрограмма строительства метро, то денег областной не хватит, чтобы построить все запланированные станции. По его словам, объем государственного финансирования на 5 лет запланирован в размере 1,9 млрд.грн. Он отметил, что стоимость 1 км строительства метро в Харькове составляет 270 млн.грн., что гораздо ниже, чем, например, в Киеве, Днепропетровске и Донецке.
|
kum, как Вы думает, насколько реально будет это всё реализовать? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
schmuzerei
Зарегистрирован: 13.12.2005
Сообщения: 223
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: Вт Дек 04, 2007 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сегодня видел головной 8842 с ксеноном.
А насчет планов метростроя - ИМХО нужно к этому еще годика 3 добавить. Реально, только если в свете ЧЕ2012 на нас свалится куча бабла - тогда могобыть, могобыть. Если еще бОльшую часть на Одесскую строить не щитом, а рыть в открытую. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лже-Неnеry the Hawk
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так да нужно строить метро линию в первую очередь от аёрпорта до Метрстроитлей, чтобы фанатов возить. А урицкго не нужна.
_________________
Для экологии электротранспорт непобедимый друг и сильный соперник автобусам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kum
Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 209
Откуда: Kharkov
|
| Добавлено: Вт Дек 04, 2007 9:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| amber писал(а): | Я тут почитал про наполеоновские планы облсовета:
kum, как Вы думает, насколько реально будет это всё реализовать? |
Эти планы гораздо скромнее, чем те которые были раньше. Но начну с конца.
"Одесская" - "Аэропорт", малореальная т.к. в ней нет необходимости и экономической целесообразности. Аэропорт в Харькове и окружающие веси, даж с учетом Евро является недостаточным источником пассажиров. Хотя если учесть интересы Ярославского, который при удачном стечении обстоятельств может пролоббировать данный интерес, это даст лишь сиюминутный эффект, а в последствии проявится вся глупость данного прожекта.
Далее, Участок "23 Августа" - "Алексеевская" объективно необходим, хотя вариант прекратить строительство в направлении "Проспект Победы" и перекинуться в направлении Одесской мне более импонировал. Но этот участок достиг так называемой стадии невозвращения, причем уже практически уже до ст. П.Победы. Т.е. вероятность пуска ст. "Алексеевская" в 2008 г очень высокая.
"Проспект Победы" в 2010 (оптимистично т.к. нынешний размер метростроя может склепать станцию в среднем одну за 2-3 года) хотя нет, позже т.к. без депо которое по скромным оценкам обойдется в 80 млн. грн. при нынешних темпах финансирования, а главное регулярности, малореальное. Почему нужно депо? Без депо уже нет теоретической возможности эксплуатации всей 3-ей линии … и в плюс недостаточная емкость подвижного состав уже с учетом сдыхающих поездов около 1975 года выпуска обойдется как минимум в 250 млн.грн.
Далее, реализовывая наполеоновские планы уже без механизированного щита не обойтись (сумма небольшая, примерно 120 мл.грн хоть за убитый Б/У) и примерно за два-три года он если не сдохнет он пройдет до Одесской, но ведь срок два-три года на станцию никто не отменял!!!
"Исторический музей" - "Площадь Урицкого" самый дорогой и неэффективный участок, если не производить застройку района Левада. Однако он держит всю вторую линию в плане эффективности и максимальной пропускной способности. Более того, если её не построить, то можно банально потерять станцию "И.Музей", утрировано говоря по сценарию "Питерский размыв".
Построить "Дружбы народов" легко и с песней, дешево и сердито, однако без "Урицкого" бред сивой кобылы, просто линия загнется по пропускной способности на "Исторический музей", а на "Барабане", а уж тем паче "Киевской" просто не будет никакого смысла рассматривать вероятность посадки в вагон, хоть выкрутись. Все остальные мечты, в нынешних реалиях, маловероятны и поднимаются только в угоду сиюминутной треп-выгоды. ИМХО
Извиняюсь за изящный слог, спешу  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
seb
Зарегистрирован: 04.06.2007
Сообщения: 28
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viking
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 143
|
| Добавлено: Ср Дек 05, 2007 11:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| kum писал(а): | | amber писал(а): | Я тут почитал про наполеоновские планы облсовета:
kum, как Вы думает, насколько реально будет это всё реализовать? |
Эти планы гораздо скромнее, чем те которые были раньше. Но начну с конца.
"Одесская" - "Аэропорт", малореальная т.к. в ней нет необходимости и экономической целесообразности. Аэропорт в Харькове и
|
полностью согласен. СТ - решение проблем того района лет на 10.
| kum писал(а): |
окружающие веси, даж с учетом Евро является недостаточным источником пассажиров. Хотя если учесть интересы Ярославского, который при удачном стечении обстоятельств может пролоббировать данный интерес, это даст лишь сиюминутный эффект, а в последствии проявится вся глупость данного прожекта.
Далее, Участок "23 Августа" - "Алексеевская" объективно необходим, хотя вариант прекратить строительство в направлении "Проспект Победы" и перекинуться в направлении Одесской мне более импонировал.
|
почему?
алексеевская это +много-много пассажиров и +много-много денежков.
| kum писал(а): | Но этот участок достиг так называемой стадии невозвращения, причем уже практически уже до ст. П.Победы. Т.е. вероятность пуска ст. "Алексеевская" в 2008 г очень высокая.
"Проспект Победы" в 2010 (оптимистично т.к. нынешний размер метростроя может склепать станцию в среднем одну за 2-3 года)
|
опять же, почему? основываясь на прошлых скоростях и экстраполируя их - ПП должны построить месяцев за 5-6 
дело ж в 1 очередь в финансировании.
| kum писал(а): | хотя нет, позже т.к. без депо которое по скромным оценкам обойдется в 80 млн. грн. при нынешних темпах финансирования, а главное регулярности, малореальное. Почему нужно депо? Без депо уже нет теоретической возможности эксплуатации всей 3-ей линии … и в плюс недостаточная емкость подвижного состав уже с учетом сдыхающих поездов около 1975 года выпуска обойдется как минимум в 250 млн.грн.
Далее, реализовывая наполеоновские планы уже без механизированного щита не обойтись (сумма небольшая, примерно 120 мл.грн хоть за убитый Б/У) и примерно за два-три года он если не сдохнет он пройдет до Одесской, но ведь срок два-три года на станцию никто не отменял!!!
|
опять таки, зачем МЩ ? и откуда 120 за б\у. на "Большевике" стоит новый. за цену в 10 раз меньшую.
И опять таки, МЩ нужен там, где явно нужна высокая скорость от 10 до 15 метров в сутки. т.е. хотяб 5-7 в смену. киевляне ща вышли на 9 в смену. москвичи на 20.
у наших не стоит вопрос скорости, ибо высокая скорость предполагает и высокую скорость работы сопутствующей инфраструктуры.
но, если из соображений прокопать быстро - то да, можно купить механизированную землеройку и по образцу питерцев тоннели копать с прицелом на потом, а общестроительный метрострой потом по мере освобождения и выделения бабла будет раскапываать, разбирать часть обделки и делать станции.
| kum писал(а): |
"Исторический музей" - "Площадь Урицкого" самый дорогой и неэффективный участок, если не производить застройку района Левада. Однако он держит всю вторую линию в плане эффективности и максимальной пропускной способности. Более того, если её не построить, то можно банально потерять станцию "И.Музей", утрировано говоря по сценарию "Питерский размыв".
|
тонкая связь. я не совсем понял. у станции решится вопрос с грунтовыми водами при постройке тоннелей и конечной станции. и решится за счет вентеляции????
| kum писал(а): |
Построить "Дружбы народов" легко и с песней, дешево и сердито, однако без "Урицкого" бред сивой кобылы, просто линия загнется по пропускной способности на "Исторический музей", а на "Барабане", а уж тем паче "Киевской" просто не будет никакого смысла рассматривать вероятность посадки в вагон, хоть выкрутись. Все остальные мечты, в нынешних реалиях, маловероятны и поднимаются только в угоду сиюминутной треп-выгоды. ИМХО
Извиняюсь за изящный слог, спешу |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лже-Неnеry the Hawk
Зарегистрирован: 02.11.2007
Сообщения: 23
|
| Добавлено: Чт Дек 06, 2007 4:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По моему так надо строить линии на Залютино и Новожаново. А как они будут построны, да надо рыть тонели от Барабашова, кто есть великий человек, на Гидропарк, Первомайскую, Ботанический сад и Павловка Riverside Park. Ётот новый микрораён обеспечит много пассажиров этой линии, которую можно соединить с той, что идт на восточную Салтовку. А когда и ёто сделают то надо строить линю от Проспекта Жуквосктого кто есть также великий человек, Сокольники, Парк Горького, Университет, Центральный рынок, Новосёловка, проспект Постышева, кто был ётот морон не заню  , и до Новой Баварии. Да надо разгрузить Салтовскую линию. 
_________________
Для экологии электротранспорт непобедимый друг и сильный соперник автобусам. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
kum
Зарегистрирован: 02.01.2006
Сообщения: 209
Откуда: Kharkov
|
| Добавлено: Чт Дек 06, 2007 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Viking писал(а): | | kum писал(а): |
"Одесская" - "Аэропорт", малореальная т.к. в ней нет необходимости и экономической целесообразности. Аэропорт в Харькове и
|
полностью согласен. СТ - решение проблем того района лет на 10.
|
СТ, излишне, троллей c разумной подачей, вполне решит эти проблемы лет на надцать
| Viking писал(а): |
почему?
алексеевская это +много-много пассажиров и +много-много денежков.
|
Я про П.Победы, ее строительство после Алексеевской не даст практического прироста пассажиропотока, а напротив, резко понизит эффективность. Со ст. Алексеевской все в ажуре, это тот редкий случай, когда возможно совместить удобство пассажира и экономическую целесообразность. Хотя увы, ситуация такова что каждый пассажир пока только снижает бюджетную нагрузку.
| kum писал(а): | (оптимистично т.к. нынешний размер метростроя может склепать станцию в среднем одну за 2-3 года)
| Viking писал(а): |
опять же, почему? основываясь на прошлых скоростях и экстраполируя их - ПП должны построить месяцев за 5-6
дело ж в 1 очередь в финансировании.
|
|
Не совсем, метрострой в его нынешнем состоянии не в состоянии построить больше чем на 100 млн. в год
| Viking писал(а): |
опять таки, зачем МЩ ? и откуда 120 за б\у. на "Большевике" стоит новый. за цену в 10 раз меньшую.
И опять таки, МЩ нужен там, где явно нужна высокая скорость от 10 до 15 метров в сутки. т.е. хотяб 5-7 в смену. киевляне ща вышли на 9 в смену. москвичи на 20.
у наших не стоит вопрос скорости, ибо высокая скорость предполагает и высокую скорость работы сопутствующей инфраструктуры.
|
МЩ как раз и предполагает соответствующую инфраструктуру. Например RME – 2XX в комплекте имеет мини завод по производству специализированной ЖБ обделки, плюс два специализированных состава и весит всего 330 т. с охрененной производительностью в 200 погонных метров в месяц, задействуя при этом всего восемь операторов. А виртуальные рекорды на "Большевике" можно публиковать только в газете "Правда".
| Viking писал(а): |
тонкая связь. я не совсем понял. у станции решится вопрос с грунтовыми водами при постройке тоннелей и конечной станции. и решится за счет вентеляции????
|
Не решится, а надо решать. Вентиляция самое больное место этой станции, которая по проекту является проходной, а лишь потом пересадочной. И как свидетельствует опыт эксплуатации в начале 90-х легко затыкается на 28-30 парах. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Viking
Зарегистрирован: 05.07.2007
Сообщения: 143
|
| Добавлено: Чт Дек 06, 2007 10:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
кстати. боюсь повторится, но вроде не тут писал.
соображения о том, что и как бы я бы строил если бы.
ПП - всё таки необходимое зло, плюс с дальнейшей застройкой територий между ПП и окружной, и за окружной ПП как станция все таки имеет маленький шанс на жизнь.
после ПП копаем в сторону одесской.
и, ВНИМАНИЕ, поворачиваем налево по ходу движения и идем под Героев Сталинграда, через жилые массивы. Салтовскую же - продляем до ДН и поворачиваем направо, проходя через жилые массивы. по первой пасажиры в этих поворотах покатаются, но тем не менее, выезд из центра салтовки в центр города за 20-25 минут может кто-то обеспечить? нет. так что зло необходимое.
А в перспективе, когда эти повороты соеденятся - вуаля, оранжевая ветка готова. продляем её за одесской на новожаново и баварию. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
